Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
19 июля 2018 12:54 Anna Kuts написал: [q] Здравствуйте, господин Войцех! Большое спасибо за столь оперативный и подробный ответ! Подскажите, пожалуйста, как бы можно было удостовериться в том, что именно там могила моего прадеда? По словам родственников, в 1970-е гг. вдове (ныне покойной) приходило приглашение посетить захоронение (в Польше). Значит, человека установили, получается. Как Вы считатете, не могли перезахоронить в Костшине (паспорт - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262080701)?
Еще раз спасибо Вам!
--- С уважением, Анна[/q]
Здравствуйте Анна. В г. Костшин нет сейчас никаких совептских военных могил. Или сразу после войны были перезахоронен6ия, а в 90-тых годах прошлого столетия, когда ликвидировпли мемориал в крепости оказалось. что на кладбище не нашли никаких останков. А приглашение могла прислать группа Пшимановского "Память". Познакомтесь пожалуйста с сообщением: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
mrst Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 июля 2018 19:29 Здравствуйте, господин Войцех. Меня зовут Вячеслав. Помогите, пожалуйста,разобраться с местом захоронения (в настоящее время) моего прадеда - Гасаненко Антона Никитовича. Фамилия Гасаненко Имя Антон Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Полтавская обл., с. Васильевка Дата и место призыва 03.09.1943, Полтавский ГВК, Украинская ССР, Полтавская обл., г. Полтава Последнее место службы 69 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Граудинецкий уезд, с. Бутгвин Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 204 Другой источник: Ф.И.О. ГАСАНЕНКО АНТОН НИКИТОВИЧ Год рождения 1901 Область рождения Полтавская обл. Место рождения Полтавский р-н, с.Васильевка Служба: Мобилизован РВК Звание Рядовой Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 14/02/45 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения д.Буциг, р-н г.Свеце Быдгощского в-ва Госпиталь Архивные сведения: Опись Дело 13 Лист 43 Заранее спасибо! | | |
mrst Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 июля 2018 19:34 и еще:
Ф.И.О. ГАСАНЕНКО АНТОН НИКИТОВИЧ Год рождения 1901 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 14/02/45 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Быдгощское воеводство, Нове Мажи, р-н Драгач, шоссе Быдгощ - Гданьск. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
19 июля 2018 20:55 19 июля 2018 21:00 NatSvis написал: [q] Добрый день, господин Войцех!
Меня зовут Наталья, я из Санкт-Петербурга.
Мой дедушка Кац Александр Соломонович погиб 14.02.1945
[/q]
Здравстуйте Наталья. Военное советское кладбище в г. Жары было обустроено Красной Армией в 1945 году. Оно является офицерским. В 1945 году в спискуе кладбища значилось 316 фамили, 25 похороненных там воинов считалось безымянными. В 1948 году перезахоронили там умершего в этом же году офицера, а в 1949 году перезахоронили в братскую могилу № 1 10 безымянных военнослужащих. Все это указано в старом паспорте кладбища ( я страницу из него указал внизу). Согласно данным указанным в паспорте 10 человекк похороненных в братской могиле № 1 первоначально были похоронены в деревни около г. Жары - Beniów Бенюв. Потом в братскую могилу№ 1 Польский Красный Крест (ранше Министерство администрации и коммунального хозяйства) записывали фамилии воинов в результате запросов, направленных в ПКК родственниками погибших . Наверно и Ваш дедушка попал в список кладбища по такому пути, потому что в 1945 году его фамилия в списке не значилась. В "похоронке" : указано место первоначального захоронения офицера: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75268424"300 м юго-восточнее жел.дор. село Реинсвальде" Эта деренвя ныне именуется Złotnik Злотник http://goo.gl/maps/3ARTR8uPkY52и отдалена от д. Бенюв ок. 3 км. Можно предполагать, что братская могила указана в паспорте кладбища находилась где-то между этими населенными пунктами: Злотник и Бенюв и это дало основание для того, чтобы фамилию Вашего деда занести в список кладбища в могилу № 1. Бетонные постаменты с индивидуальными табличками были установлены на кладбище во время его ремонта в половине 60-тых лет прошлого столетия. Потом, когда в список кладбища заносили очередные фамилии воинов, еще в 1987 году их доковывали на плите могилы № 1 Если поедете в Жары сможете на месте выяснить, почему нет фамилии дедеушки на надгорбной плите.
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
19 июля 2018 21:25 19 июля 2018 21:27 mrst написал: [q] Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Быдгощское воеводство, Нове Мажи, р-н Драгач, шоссе Быдгощ - Гданьск.[/q]
Эти сведения из базы Память-АПН Пшимановского . https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941На этот разз они угадали, но Гасаненко покоится на кладбище как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
mrst Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 июля 2018 21:44 то есть мой прадед захоронен :Быдгощское воеводство, Нове Мажи, р-н Драгач, шоссе Быдгощ - Гданьск? не могли бы Вы дать адрес мемориала? | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
19 июля 2018 21:46 mrst написал: [q] Здравствуйте, господин Войцех. Меня зовут Вячеслав. Помогите, пожалуйста,разобраться с местом захоронения (в настоящее время) моего прадеда - Гасаненко Антона Никитовича. Фамилия Гасаненко Имя Антон Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Полтавская обл., с. Васильевка Дата и место призыва 03.09.1943, Полтавский ГВК, Украинская ССР, Полтавская обл., г. Полтава Последнее место службы 69 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Граудинецкий уезд, с. Бутгвин[/q]
Здравствуйте Вячеслав. Писарь совершил ошибку, потому что в полосе боев 69 сд нет такой местности Бутгвин илим Бутциг. Ее правильное тназвание указали на 7-й странице этого донесения о безвозвратных потерях 69 сд.ю Это была деревня Bratwinhttp://goo.gl/maps/SZNpDbGxUHK2 Первоначально там похороненных воинов в конце 40-х лет прошлого столетия перезахоронили на небольшое своетское военное клвдбище около деревни Нове Марзы (во многих источниках неправильно указывают это название как Нове Мажи). Кладбище расположено около автобана № 1, там где он пересекается с шоссе № 91, 4,5 км в западном направлении от Братвин (шоссе 91 проходи верхом над автобаном) Согласно паспорту кладбища от 2012 года там покоится 299 воинов, но только 14 фамилий известных: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097570&p=1Все известные фамилии были занесены в список по запросу родственникоав и сейчас они увековечены на кладбище ввиде металлических считков. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
mrst Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 июля 2018 21:52 огромная благодарность Вам,господин Войцех! С Вами память о наших предках! | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
19 июля 2018 22:05 19 июля 2018 22:36 mrst написал: [q] то есть мой прадед захоронен :Быдгощское воеводство, Нове Мажи, р-н Драгач, шоссе Быдгощ - Гданьск? не могли бы Вы дать адрес мемориала?[/q]
Там нет адреса. Если поедете по шоссе 91 в Ю-З направлении , нужно не доезжая до виадукта над автобаном повернуть в т.н. аварийную дорогу, которая идет вдоль автобана - так как я указал на приложенной схеме. Расположение кладбища обозначено кружечком. Рядом - его точные координаты
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
mrst Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 июля 2018 22:14 Благодарю! | | |
|