Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
kraewed Новичок
Калининград Сообщений: 13 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 мая 2017 9:48 [img][/img]
--- Сергей | | |
m-marysa Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 мая 2017 9:53 юрий а еще такой воприс а где можно посмотреть были ли какие то награждения моего прадеда | | |
kraewed Новичок
Калининград Сообщений: 13 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
25 мая 2017 10:15 по награждениям можно уточнить в обд мемориал или на сайте подвиг народа. нужно знать ф.и.о. разыскиваемого и желательно год рождения. а потом фильтровать информацию по уточняющим данным. с уважением. сергей --- Сергей | | |
Polukedov Сообщений: 199 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 159
| Наверх ##
25 мая 2017 10:20 25 мая 2017 10:21 | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
25 мая 2017 14:32 25 мая 2017 14:46 svetast7 написал: [q] Здравствуйте.Хотела бы удостовериться в точности информации на счет захоронения своего прадедушки. Крук Денис Павлович. 1902 г.р. Погиб 06.09.1944. Красноармеец. По источникам на Мемореале он был похоронен в д.Нуровец или Куровец, Пултовского уезда, Люблинского воеводства (не можем разобрать почерк).[/q]
Добрый день! https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54508311Фамилия Крук Имя Денис Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Могилевская обл., Бобруйский р-н, д. Орсичи Дата и место призыва Бобруйский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Бобруйский р-н Последнее место службы 115 осбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 06.09.1944 Наиболее вероятное место первичного захоронения: д. Кнуровец - польск. Knurowiec, Мазовецкое воеводство, Вышкувский повят, гмина Браньщик, возле которой 115 осбр вела бои 4.09.1944. Отчетная карта оперативного отдела штаба 65 А с 1.9 по 5.9.44 г. [ Изображение на стороннем сайте: d3c6b2677c4d.jpg ] С территории гмины Браньщик (которая принадлежала к повяту Острув Мазовецка Варшавского в-ва, Пултовского Пултуский уезд Люблинского воеводства - явная ошибка в донесении) после войны производили перезахоронения останков воинов КА на военное кладбище в г. Макув Мазовецки. Информация о захороненииСтрана захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-267 Первичное место захоронения г. Макув Мазовецки, ул. Спортова Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 657 Захоронено всего 15532 Захоронено известных 2849 Захоронено неизвестных 12683Вашего прадедушки в списках известных нет. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки может только Польский Красный Крест. С уважением, Юрий | | |
kraewed Новичок
Калининград Сообщений: 13 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 мая 2017 11:24 Уважаемые форумчане. Помогите найти родственников Мацханашвили Иракли Николаевича,гв.л-та,погибшего 26.01.1945го в Восточной Пруссии. Предположительно - его внук Коваленко Сергей Григорьевич, Днепропетровск, Украина. Не могу связаться с ним. --- Сергей | | |
Rustichek Новичок
Москва Сообщений: 9 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
26 мая 2017 14:49 Уважаемый Войцех! Обращаюсь к Вам как к самому осведомленному человеку в части захоронений советских солдат в Польше. В 50-е годы в мемориал Ротунда города Замосць был перезахоронен из первичного захоронения у деревни Букова наш родственник. Перезахоронен как Неизвестный солдат, как нас уведомил Польский Красный Крест. Нам сообщили номер могилы. Мы приехали в Замосць, чтобы отдать дань памяти нашему близкому человеку, возложить цветы от имени его дочери, которая из-за возраста не имеет возможности приехать сюда самостоятельно.Но к сожалению ни на самом кладбище, ни у местных властей мы не смогли найти план кладбища с нумерацией братских могил. Есть только наименования секторов и рядов, но эти координаты отсутствуют в сообщении Красного Креста. Не могли бы вы сообщить 1. имеется ли подробный план мемориального кладбища с нумерацией могил и где его найти 2. имеются ли протоколы с датами формирования каждой братской могилы Советских солдат и адресами первичных захоронений, из которых производились перезахоронения в Ротунду Если такой план есть у Вас, не могли бы Вы его опубликовать на этом сайте (и других подобных ресурсах, где Вы помогаете людям), раз администрация не может это сделать. --- Дорогу осилит идущий | | |
Vita Denisenko Новичок
Харьков Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 мая 2017 21:17 Здравствуйте! Я разыскиваю место захоронения моего дедушки. Я имею намерение обратиться в ПКК, однако на ответ требуется много времени, поэтому я хочу самостоятельно найти и посетить это место. Я буду очень благодарна Вам за любую информацию по моему поиску. Я не смогла найти на карте город, указанный в документах, очевидно, что он был переименован. Возможно, известно, куда было перенесено первичное захоронение. Я искала по спискам, но ничего не смогла обнаружить. Если можно, подскажите, куда ( в какую организацию) я могу обратиться по поводу розыска, если приеду в город предполагаемого места захоронения? Заранее благодарна Вам за ответ. Информация о моём дедушке: 63382519 Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Денисенко Имя Сергей Отчество Осипович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Последнее место службы 1 омпоб Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 01.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., г. Ратибор-Зюд, южная окраина, кладбище 60 А Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 338 С уважением Вита
--- ищу сведения о Денисенко Сергее Осиповиче | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
28 мая 2017 15:07 28 мая 2017 19:52 Rustichek написал: [q] 1. имеется ли подробный план мемориального кладбища с нумерацией могил и где его найти2. имеются ли протоколы с датами формирования каждой братской могилы Советских солдат и адресами первичных захоронений, из которых производились перезахоронения в Ротунду[/q]
Здравствуйте Владимир. На 1-ый вопрос нет у меня ответа. Несколько лет назад в ОБД-мемориал были опубликованы практические все материалы которые были связаны с вопросами захоронений военнослкжащик РККА. Если их там нет, а тем более нет их также у местных властей, так откуда они могли бы у меня повяится? 2.) В старом паспорте кладбища Ротунда содержащим места первоначальных захоронений указан деревня Букова, из которой в 1951 году были перезохоронены в братскую могилу № 37 два воина.
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
28 мая 2017 19:51 29 мая 2017 15:38 Vita Denisenko написал: [q] Здравствуйте! Я разыскиваю место захоронения моего дедушки. Я имею намерение обратиться в ПКК, однако на ответ требуется много времени, поэтому я хочу самостоятельно найти и посетить это место. Я буду очень благодарна Вам за любую информацию по моему поиску. Я не смогла найти на карте город, указанный в документах, очевидно, что он был переименован. Возможно, известно, куда было перенесено первичное захоронение. Я искала по спискам, но ничего не смогла обнаружить. Если можно, подскажите, куда ( в какую организацию) я могу обратиться по поводу розыска, если приеду в город предполагаемого места захоронения? Заранее благодарна Вам за ответ. Информация о моём дедушке:63382519 Информация из донесения о безвозвратных потерях[/q]
Здравствуйте Вита. Кладбище 60 армии было расположено в местности Ratibor Süd - это было название ж-д станции южнее города. Сейчас это запущенная станция Racibórz Studzienna - Рацибуж Студзенна. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt Где конкретно было это кладбище - сейчас трудно установить, может быть в других донесениях о безвозвратных потерях частей входящих в состав 60 А приведена схема расположения могил для этого места. В самом городе находится небольшое кладбище советских воинов, на нем похоронено всего 295 воинов, из них известны фамилии 230 человек: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426950Но там покоятся в основном воины умершие в госпиталях расположенных в этом районе . Нет сведений, чтобы туда перезахоронили солдат первоначально похороненных в других местах. Из других районов города и его окрестностей после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле, 30 км в северном направлении от г.Рацибуж. Тогда, когда была акция перезахоронений город был в Опольском воеводстве, сейчас он а силезском воеводстве. Паспорт этого кладбьища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576Фамилия деда в списке не занчится - он наверно там покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|