Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
21 сентября 2014 0:11 21 сентября 2014 0:21 Ksenia Fel написал: [q] А теперь о главном. Ни в одном из найденных мною документов я не нашла места захоронения, кроме написанного от руки Белосток. Хотя Офлаг 57 находился в Остроленка, а это 115 км от Белостока. Еще меня смущает дата в пункте 5 в этом документе: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272165062Что значит Поступил 8.7.1942? Куда?[/q]
Здравствуйте Ксеня! начнем с конца - дата 8.7.1942 это дата входа документа в Бюро учета Вермахта Wast, куда присылали так называемее "зеленые карточки" после того, как военнопленный прибыл в лагерь - в данном случае в Офлаг 57. На персональной карточке указали точно дату и место захоронения военнопленного - "Verstorben 29.X.1942 im Kgf. [Kriegsgefangen]Rev. [ Revier] Bialystok - лазарет военнопленных в г. Белосток. Лучшего подтверждения даты смерти и место захоронения не найдете - эту пометку занесли еще в лагере. То, что Офлаг 57 находился в г. Остроленка не совсем отвечает истине. Все эти сведения взяты из немецкого списка лагерей военнопленных http://www.lexikon-der-wehrmac...ager-R.htm а он не свободный от ошибок. О том, что в г.Остроленка не было лагеря военнопленных свидетельствует факт, что там нет кладбища военнопленных, а поиск в ОБД выдает только одного похороненного там военнопленного, он был в рабочей бригаде от шталага Хохенштейн. Я вижу, что Вы опытно пользуетесь поиском в ОБД-мемориал. Тогда в "расширенном поиске" введите в "поиске о военнопленных" как место захоронеия "Хорош" и получите больше 1000 ответов указывающих на военнопленных Офлага 57. Хорош, а точнее Хорощ - Choroszcz это пригород Белостока, в которм до войны находилась психиатрическая больница, в которой потом держали узников Офлага 57 и именно там находился лазарет этого лагеря. Там было кладбище военнопленных, но после войны их перезахоронили на кладбище в Беломстоке. Если ввести в окошко "лагерь" - Офлаг 57 получим более 4 тыс записей про узников этог лагеря. В некоторых случаях немцы как место захоронения указали Хорош (Белосток) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300504780Вопрос заключатся в том, что в городе Белосток находятся два кладбища советских военнопленных - по ул.Циолковского, на котором покоится по приблизительным подсчетам 12 тыс. советских военнопленных и в районе Зелёна, где в двух братских могилах похоронили около 2 000 военнопленных. Я предполагаю.,что Ваш дед покоится на кладбище по ул. Циолковского. http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
21 сентября 2014 0:55 jrytyfgen написал: [q] Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти место захоронения (перезахоронения) моего дяди Дубаненко Михаила Никифоровича 1922 г.р. умершего в госпитале г. Красныстав 06.06.1945г. и похороненого в парке г. Красныстав 07.06.1945г. Из писем того времени известно, что в парке было много захоронений и установлен памятник.[/q]
Здравствуйте Николай! В городе Krasnystaw Красныстав сейчас нет советских военных могил. После войны их оттуда перенесли на советское военное кладбище "Ротунда" в городе Zamość Замосць В 1951 году перезахоронили 117 воинов из 11 братских могил, а чем свидетельствует протокол эксгумации того времени: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть сейчас в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Ksenia Fel Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
21 сентября 2014 20:20 Здравствуйте, Войцех! Спасибо огромное за столь скорый ответ! У меня была мысль, что он был захоронен изначально в Хорощ (правильно ли я понимаю, что на карте военнопленного http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166339 есть отметка о прививке?). Еще раз спасибо и за адрес! 24 -25 сентября мы с супругом будем в Польше, будем проезжать Белосток и конечно же обязательно заедем на место захоронения деда. --- Нашла место захоронения Павличек Виктора Петровича. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
22 сентября 2014 15:22 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Vasilii73 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 сентября 2014 19:41 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!
Прошу Вас помочь в поиске моего деда. ФИО: Боровой Иван Тимофеевич Дата рождения: 1914 Место рождения:Белоруссия д. Любань Любаньский с/с Октябрьский р-н Бобруйская область Дата и место призыва: Октябрьский РВК Последнее место службы: 1203 стрелковый полк 354 дивизия Причина выбытия: умер Дата выбытия: 17.10.1944 Источник информации: ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 172 Номер записи 5620830 Место захоронения по данным: Польша, д. Погожелец Варшавское воеводство По последним данным было перезахоронение в г. Пултуске, мы (семьей) побывали там на военном кладбище, но к сожалению не нашли место захоронения, может быть у Вас есть данные под какой именно могильной плитой покоится дед. Заранее благодарен! С уважением, Василий --- Ищу сведения о захоронении деда --- Ищу сведения о захоронении деда | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
23 сентября 2014 20:34 Vasilii73 написал: [q] По последним данным было перезахоронение в г. Пултуске, мы (семьей) побывали там на военном кладбище, но ксожалению не нашли место захоронения, может быть у Вас есть данные под какой именно могильной плитой покоится дед. Заранее благодарен![/q]
Здравствуйте Василий! Из д. Pogorzelec Погожелец перезахоронили в Пултуск-Клешево 276 безымянных воинов в братские могилы №№ 49, 51,52, 53, 120, 121, 127, 128. http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=57Сами видите, что сегодня нельзя установить, в какой именно братской могиле покоится Ваш дед. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
nadegda mal Новичок
xaifa Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 сентября 2014 22:46 Здраствствуйте. Вот и к меня одна с Вами проблема, в похоронке точно указано место. Городское кладбище северный округ могила№15.но нечего не мргу узнать. Существует еще это кладбище или нет. Если Вы что то узнаете, то если можно поделитесь информацией со мной --- Ищу захоронение дедушки ст. лейтенанта Дудченко Дмитрий Иванович. умер от ран госпитале похоронен г. Кросно ,гражд.кладбище. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
25 сентября 2014 8:02 25 сентября 2014 8:14 nadegda mal написала: [q] Здраствствуйте. Вот и к меня одна с Вами проблема, в похоронке точно указано место. Городское кладбище северный округ могила№15.но нечего не мргу узнать. Существует еще это кладбище или нет. Если Вы что то узнаете, то если можно поделитесь информацией со мной
---
Ищу захоронение дедушки ст. лейтенанта Дудченко Дмитрий Иванович. умер от ран госпитале похоронен г. Кросно , гражд.кладбище.[/q]
Здравствуйте, Надежда! У Вас как раз все понятно. Наберите в ОБД -мемориал данные на Вашего дедушку и там все увидите. Ваш дедушка похоронен http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83922543Страна захоронения Украина Регион захоронения Ровенская обл. Место захоронения Млиновский р-н, Вовнычский с/с, с. Красне http://galleryua.com/photo/mlinovskij-rajon/13413-krasneЕсть и описание ранения. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65783421С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Vasilii73 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 сентября 2014 13:45 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Василий!Из д. Pogorzelec Погожелец перезахоронили в Пултуск-Клешево 276 безымянных воинов в братские могилы №№ 49, 51,52, 53, 120, 121, 127, 128.document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017377&page=57" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=57</a>';http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=57Сами видите, что сегодня нельзя установить, в какой именно братской могиле покоится Ваш дед.[/q]
Огромное спасибо, пан Войцех, за Ваш быстрый ответ! Оказывается мы были не на том кладбище, обязательно в следующем году заедем в Пултуск-Клешево, и положим общий венок всем погибшим!!! Еще раз огромное спасибо за Ваш очень нужный и необходимый труд! Потомки должны помнить! С уважением, Василий. --- Ищу сведения о захоронении деда | | |
nadegda mal Новичок
xaifa Сообщений: 8 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 сентября 2014 16:09 Здравствуйте Дмитрий! Спасибо Вам за помощь.Только мой дедушка похоронен в Кросно под Краковом.Так было в письме,которое было получено уже после его смерти.По его просьбе написала санитарка.И именно,она написала,где дедушка похоронен.Да и в похоронке указано тоже г.Кросно.По данным ЦАМО г.Кросно,Польша.Городское кладбище,северный округ.Здесь на форуме я прочитала,что пан Войцех узнавал,существует ли кладбище сегодня.Даже если нечего не узнаю на форуме,будут узнавать на месте. С уважением Надежда | | |
|