Прежде, чем создавать новую тему для обсуждения, считая её уникальной, кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
|
Советы начинающим "эксплуататорам"
Мы не всегда можем добраться до мест, где жили наши предки, и архивов, где могут храниться документы о них. Про оцифровку последних пока тоже приходится только мечтать. Поэтому без помощи профессионалов и непрофессионалов не обойтись. Есть ли тут правила
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
| Наверх ##
20 августа 2012 12:30 31 августа 2012 23:03 Возможно, я такую тему уже создавала года два назад. Но поскольку весь раздел про коммерческую генеалогию закрыт, попробую сделать клон. После очередного скандала с генеалогическим заказом мне кажется, что тема с какими-то элементарными советами для новичков, открывших для себя форум и генеалогию и с горящими глазами в ожидании немедленного родословного счастья бросающихся в объятия профессиональных, полупрофессиональных и непрофессиональных генеалогов, все же необходима. Сразу скажу, что, по моему мнению, абсолютного счастья в виде квалифицированных, надежных, быстрых и недорогих генеалогоческих услуг не существует. На самом деле это какой-то маркетинговый закон, что ли? Если представить качество, быстроту и цену в качестве треугольника, то закон гласит, что одновременно в принципе можно достичь оптимума не более чем по двум целям: либо быстро и качественно, но дорого, либо быстро и недорого, но некачественно, либо качественно и недорого, но небыстро. Это раз. Второе - как пишут нынче в газетах, редакция не несет ответственности за содержание объявлений. Не стоит питать иллюзий на счет участников форума - мы все тут люди, притом люди постсоветские. Поэтому ожидать от постсоветских людей в постсоветском пространстве чудес точного проговаривания условий и пунктуального их соблюдения не стоит. Друг друга и вообще понять непросто - а тут по электронной почте нужно договориться! Тем не менее мне не раз везло - удавалось находить людей, сотрудничество с которыми оставило у меня самые приятные воспоминания. Мой самый первый опыт был неудачным - именно из-за искр в глазах, когда мне казалось, что я попала в генеалогическое эльдорадо и мне сейчас тут завтра же нарисуют дерево века хотя бы до ХУ111-го. Поэтому в качестве первого правила безопасного секса успешного сотрудничества с профессиональным генеалогом я бы предложила следующее: 1. Генеалогия - дело ОЧЕНЬ небыстрое. НЕ ТОРОПИТЕСЬ. Почитайте форум. Составьте себе представление, кто есть кто в интересующих Вас темах. Узнайте сами как можно больше о своих предках (расспросите родню, почитайте форум, Интернет и книги). ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3461 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3609 | Наверх ##
5 сентября 2012 20:27 Helena написал: [q] Нет, не бред. Если хорошо сохранились документы по региону поиска, если люди
не меняли сословия, жили без переездов, то можно сделать такой поиск
(при условии, что дела выдают, а не говорят, что они ветхие/расшитые).
Несколько лет назад делала родословную своей свекрови, так уже за 3 рабочих дня
в архиве было добыто море информации (15 дел: РС и МК).
Одна веточка ушла в соседний приход, по которому почти нет МК, одна веточка
оказалась из шляхты, по которой вот уже несколько лет не выдают дела...
И все равно (вот сейчас специально посмотрела) в древе моей свекрови 504 персоны. [/q]
Вот это настоящий и дельный подход!  KarLa написал: [q] А еще нужно учесть, что Дима по большинству дел наверняка уже сделал сплошной просмотр  [/q]
И это настоящий аргумент. Я не смотрю 1/2-1/3-1/4-1/8 и т.д. деревни. Smil написал: [q] и главное создал электронную базу , которая упрощает и ускоряет работу во множество раз.  [/q]
Да, совершенно верно, к примеру за 1811 г. по Никольскому у. и др. по Грязовецкому и т.д. nmash написал: [q] онечно, если есть уже наработки в компе - другое дело. [/q]
Ну приходится учится коли нет учителей и помощи в родном архиве  --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область Сообщений: 17288 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8139 | Наверх ##
6 сентября 2012 14:10 kbg_dnepr написал: [q] сразу набегают профессиональные и полупрофессиональные генеалоги и начинают меряться деревьями... [/q]
 | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 533 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 502 | Наверх ##
6 сентября 2012 18:02 Меряться деревьями - это самый верный способ разрешения генеалогических споров! ---
Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 23530 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7160 | Наверх ##
6 сентября 2012 18:46 kbg_dnepr Катюша, конечно спасибо за оценку. Но книгу и древо я не делала лично. Просто есть прекрасный журналист, историк по образованию, которая мастерски владеет словом.И есть дизайнер, правда с ней приходилось сидеть.т.к она не знает генеалогии и путала связи. Мое дело было, предоставить им информацию.
Но этим людям я верю, знаю, что у них не будет фуфло ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 23530 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7160 | Наверх ##
6 сентября 2012 19:10 Года 4 назад я смогла за неделю исследовать родословную по двум линиям до 1811 года. Просто крупно повезло с архивом. Другое дело, что оформлять пришлось дольше. Но это другой вариант.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7369
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4274
| Наверх ##
6 сентября 2012 19:40 TatianaLGNN" TatianaLGNN написал: [q] я смогла за неделю исследовать родословную по двум линиям до 1811 года. Просто крупно повезло с архивом. ...[/q]
Вот-вот, и я о том же: такие сроки - это подарок судьбы. Обращаясь за помощью, рассчитывать стоит на что-то среднее. А обычный средний срок работы над родословной какой? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2669 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1670 | Наверх ##
6 сентября 2012 20:04 6 сентября 2012 20:08 kbg_dnepr, не бывает обычных сроков. Кто может ответить на этот вопрос, в той форме, которые задали его Вы? Только те. кто обещают родословную сразу же после отправки им СМС.  Эта деятельность настолько индивидуальна, что можно отвечать только конкретному человеку по его заказу. И то предположительно. И клиент может ставить очень широкий или очень узкий спектр задач, и сохранность документов различная , и регионы и страны могут быть разные, и результат должен быть в той или иной форме. Всё сугубо индивидуально. Например, наше историко-родословное общество "Однодворец" недавно подошло к финалу заказа, который был сделан за 3 с половиной года. И то, многое не доделано, многое не найдено. Просто заказчик решил, что достаточно. Другой клиент несколько лет работал с архивом, затем перешёл на наше общество, пару лет с нами, результат готов за 2 года. Другой поставил узкие задачи - результат за 2 месяца (с перелётами Москва-Ташкент-Калининград-Южно-Сахалинск-Черкассы-Киев) (об этом в отчётах общества). Много было и разовых заявок с работой на пару часов. Нет и не может быть в этом деле каких-то усреднённых норм, у всех всё по-разному. Или как, например, пояснить длительность в данном случае: ставится задача, заказ принят. Через 2 года ответ найден. Заказчик уведомлён о разрешении его вопроса. Но деньги у него появляются лишь через год. Итого = 3 года. А есть и "висяки", которые виснут годами, и неизвестно, когда в будущем "выстрелят". (Из опыта работы историко-родословного общества "Однодворец"). Генеалогия сходна с двумя противоположными видами деятельности. Она совмещает в себе труд следователя и труд художника. Точность практика и непредсказуемость и вдохновение художника - всё это вместе и совмещает в себе генеалогия. Так о каких сроках при таком раскладе может идти речь? ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 23530 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7160 | Наверх ##
6 сентября 2012 20:13 kbg_dnepr Катя. Ну ты сама знаешь. Все зависит от того, что хочется. По линии отца я делаю начиная с 2003 года. По сути она сделана. Но нужна история из РГАДА по населенному пункту.( И надо писать, а для меня этот нож. Спасибо галя Соколова меня пинает каждый день по линии Селивановых)
По маме со стороны отца сделала за две недели в Минске.т.к увы документов нет.
Когда делали в фирме родословную бывшему мэру города, то от расспросов родных, поездок по местам рождений ( а это несколько регионов страны) до полного выхода книги-1.5 года. исследованы были 4 линии. Срок растянулся не по нашей вине. Заказчик был очень занят и с ним было сложно встречаться и отчитываться. Но книгу писали и дизайн делали месяца три И месяц печатали.
Сложно было с обложкой,т.к им всем хочется очень красиво. Но сделали.
Идеальных срок не скажу. Все зависит от желания.
Моя любимая тема- это поездки по местам предков. Походы на кладбище, разговоры со старожилами. Поиск людей, которые помнят тех, кого ищу.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14517 | Наверх ##
6 сентября 2012 20:15 6 сентября 2012 20:17 Маленков Николай Иванович написал: [q] kbg_dnepr, не бывает обычных сроков. Кто может ответить на этот вопрос, в той форме, которые задали его Вы? Только те. кто обещают родословную сразу же после отправки им СМС. Эта деятельность настолько индивидуальна, что можно отвечать только конкретному человеку по его заказу. И то предположительно. И клиент может ставить очень широкий или очень узкий спектр задач, и сохранность документов различная , и регионы и страны могут быть разные, и результат должен быть в той или иной форме. Всё сугубо индивидуально.[/q]
+ И ещё много чего может быть разного: сословия, перемены жительства (и архивов соответственно), условия (количество и сроки) выдачи документов (и их сохранность/наличие в принципе) в архиве и т.д. и т.п. ---
С уважением, Ирина. | | |
| anto
Сообщений: 6085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4224
| Наверх ##
6 сентября 2012 20:33 6 сентября 2012 20:48 kbg_dnepr написал: [q] Мне кажется, все сказанное про скорость очень важно.
Позволю себе небольшое отступление. Моя основная профессия - переводчик (нем. язык), у меня большой стаж и достаточно высокая квалификация. При письменном переводе с немецкого на русский я делаю максимум 4 тыс. знаков в час. [/q]
Куда важнее качество. Если Вы переводите поэму с немецкого и на выходе у Вас должна получиться поэма на русском - то скорость не будет основным критерием, конечно. Так же как в генеалогии. Если для Вас результат - это просто набор квадратиков с именами и датами - то это одно, а если исследование личности предка, то тут может и 200-300-500 лет не хватить, смотря какой предок и какая глубина. Вон пушкиноведы Пушкина уже два века все изучают и изучают... | | |
|
