ГЕРБЫ ПОЛЬСКОЙ ШЛЯХТЫ (HERBY SZLACHTY POLSKIEJ )
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
18 ноября 2017 16:26 Не знаю, в той ли теме спрашиваю... http://gajl.wielcy.pl/herby_na...b=glaubiczВот тут герб Глаубич и фамилии родов, сформировавшихся из него (если я правильно понимаю). Но если кликнуть на цифру в скобках у фамилии, показывается несколько гербов разных родов (всегда Глаубич и еще какие-то). Я не понимаю, что это означает. Меня интересуют Пржецлавские. Вариант написания по польски не знаю, здесь их вижу два: Przeslawski(2) и Przeclawski(5). Если кто может объяснить - помогите, пожалуйста, разобраться! | | |
южаЕкатеринбург Сообщений: 2376 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9190 | Наверх ##
18 ноября 2017 16:42 18 ноября 2017 16:55 G_Spasskaya написал: [q] Но если кликнуть на цифру в скобках у фамилии, показывается несколько гербов разных родов (всегда Глаубич и еще какие-то). Я не понимаю, что это означает. [/q]
Это означает, что разные рода, носители этой фамилии /однофамильцы/, используют /принадлежат к ..../ разные гербы. То есть - например Высоцкие: "......Третий род Высоцких, герба Годземба, происходит от Збигнева Высоцкого, кастеляна Роспирского в начале XVI века; он разделился в XVII веке на шесть ветвей, внесённых в VI часть родословной книги Гродненской, Виленской, Волынской, Киевской, Минской, Могилёвской и Смоленской губерний. Четвёртый род Высоцких, герба Дрыя, происходит от Моисея Высоцкого, помещика Лидского уезда (1632). Его потомство, разделившееся на две ветви, внесено в I часть родословной книги Виленской и Минской губерний. Пятый род Высоцких, герба Одровонж, происходит от Вацлава Высоцкого, помещика Ошмянского уезда; он разделился на четыре ветви, внесённые в VI и I части родословной книги Витебской, Гродненской и Минской губерний. Шестой род Высоцких-Горных, герба Остоя, происходит от Якова Высоцкого, помещика Люблинского воеводства (1717). Его потомки внесены в VI часть родословной книги Гродненской губ. Седьмой род Высоцких, герба Боньча, происходит от помещика Житомирского уезда Антона Марцеллиевича Высоцкого (1721). Его потомство внесено в I часть родословной книги Волынской губерний. Герб Высоцких внесён в Часть 19 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 29........" https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B5Przecławski https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87 --- | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
18 ноября 2017 17:17 южа написал: [q] Przecławski https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87 [/q]
Да, я читала эту ссылку (там даже одна правка моя), и там как раз написано, что родоначальники - Глаубич. А Иосиф Антонович - двоюродный брат моего прапрпра... Я правильно понимаю, что "мои" Пржецлавские - из Глаубич (кстати, как это можно проверить?) , остальные - однофамильцы? | | |
южаЕкатеринбург Сообщений: 2376 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9190 | Наверх ##
18 ноября 2017 17:19 G_Spasskaya написал: [q] что "мои" Пржецлавские - из Глаубич (кстати, как это можно проверить?) , остальные - однофамильцы? [/q]
- только из дел Герольдии или ДДС. --- | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
18 ноября 2017 17:34 15 февраля 2018 11:30 южа написал: [q] только из дел Герольдии или ДДС[/q]
Думаете, в делах герольдии может быть? Это же еще был период Речи Посполитой. ДДС Гродненской губернии, понятно - да, там может быть. В ДДС Тульской губернии их нашла, но там родословие от первого Пржецлавского, о гербе Глаубич речи нет. Наверное, то же и в Тверской... Поправка: при более внимательном изучении текста дела нашлись упоминания, к какому гербу относится род. | | |
южаЕкатеринбург Сообщений: 2376 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9190 | Наверх ##
18 ноября 2017 17:41 18 ноября 2017 17:43 G_Spasskaya написал: [q] Думаете, в делах герольдии может быть?[/q]
- во всех первых делах рода в Герольдии есть примерно такое начало "....... 1794. года февраля 16. дня – По Указу Его Императорскаго Величества, Могилевские Губернский Предводитель и с Уездов для составления дворянской родословной книги депутаты Дворянства, на основании Высочайшей Ея Императорскаго Величества 1785. года Апреля 21. дня на права вольности и преимущества Всемилостивейше дворянству жалованной Грамоты, разсматривали в общем присутствии дело Чериковскаго Уезда дворян ......., и из представленных при нем в доказательство благороднаго происхождения документов, равно определения Оршанскаго Провинциальнаго Суда 1775. года Декабря 20. дня, оказалось: что род .........с непамятных времен был жалован Польскими Королями Гербом, изображающим « в красном поле два меча, сложенные крестообразно, рукоятками вниз, а концами вверх обращенные – в шлеме же три страусовые пера.» - Каковым Гербом печатуясь первоначальный рода сего предок, о имени котораго, по причине древности времен ничего неизвестно, был жалован королем Польским Сигизмундом Августом, еще до соединения великаго княжества с короною, имением со всеми к оному принадлежностями......." РГИА Фонд № 1343, Опись № 27, Дело № 2547 «О сопричислении къ роду ...." "......Свидетельство По Указу Его Императорскаго Величества Белоруско Могилевской Губернии Чериковского повета Дворянину Семену Данилову Сыну ........., в томъ: Что род Его Печатуется Гербом Пернусъ называемым – А в 1-м колене родословной росписи означенные Симъ гербомъ печатующиеся ....." РГИА Фонд № 1343, Опись № 27, Дело № 2085 --- | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
18 ноября 2017 17:52 южа, последний вопрос ))) А дело в Герольдии и дело в губернском дворянском собрании - идентичны? --- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
южаЕкатеринбург Сообщений: 2376 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9190 | Наверх ##
18 ноября 2017 17:54 18 ноября 2017 18:01 G_Spasskaya написал: [q] дело в Герольдии и дело в губернском дворянском собрании - идентичны? [/q]
В ДДС дела больше - там документов больше, в т.ч. и на тех, чьи дела потом в герольдию не попали. --- | | |
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др. Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6017 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7775 | Наверх ##
18 ноября 2017 19:17 южа Не всегда так. Иногда как раз в губернии не сохранялись дела на не утверждённых в дворянстве лиц. К тому же в фонде Герольдии есть возможность проследить все ветви рода, в т.ч. однофамильцев, чтобы сразу вычленить "своих". А "всплыть" потомки рода могли где угодно, как у Вас Петражицкие))) | | |
южаЕкатеринбург Сообщений: 2376 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9190 | Наверх ##
18 ноября 2017 19:23 Leontiya написал: [q] А "всплыть" потомки рода могли где угодно, как у Вас Петражицкие))) [/q] Наташа - конечно всё индивидуально, что уж тут говорить. --- | | |
|