| Gnom7 ГерСан Вечно Ищущий... Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений Gnom7Тема: Нюшков Федор Борисович 1901 г.р. и его семья
4.11.2020, 9:32
Seredino написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 30 октября 2020 9:30
Спасибо за развёрнутый ответ. Так, и все же, как «копать» дальше? Как найти ещё какие то зацепки. Кстати, то что в документе от 47 года значится дата 6 января, это лишь значит, что именно в этот момент его недосчитались? Как вобще эти даты формировались? Я так понимаю во время боя и сразу после него явно не до того было?[/q]
Добывайте список призывной команды - нужно смотреть их судьбы, особенно - односельчан (их старались направлять в одну часть). Необходимо определить путь номерной команды от военкомата до передовой.
[q] ...в документе от 47 года значится дата 6 января, это лишь значит, что именно в этот момент его недосчитались? Как вобще эти даты формировались? Я так понимаю во время боя и сразу после него явно не до того было?[/q]
Учет личного состава - обязанность офицеров, как командиров. А, офицеры гибли так же, как солдаты.
Когда в части имеются большие потери, её выводят в тылы на доформирование и пополнение. В этот момент, одной из задач командиров является отчет о безвозвратных потерях. Вновь назначенные на должности ротных командиров лейтенанты получали из штаба списки взводов и рот (если эти списки успели сделать их предшественники при получении пополнения во время боев), по которым им необходимо в краткий срок отчитаться перед штабом за предыдущие потери подразделения. Ими изучались документы подразделения (если эти документы уцелели) и проводился опрос среди уцелевших о судьбе пропавших и погибших. Полученные данные заносились в донесения и отправлялись в штаб. Если данных не было, то пропажу без вести ставили либо по дате опроса, либо ориентировочными датами последних боев, где были большие потери.
А, как сделать по другому, если предыдущий лейтенант с 2/3 личного состава взвода или роты уже захоронены? По другому никак.
|
Тема: Иткин Илья Лазаревич
30.10.2020, 13:30
Добрых Дел!
В районе станции Суслонгер Марийской АССР дислоцировались в годы войны 31-я, 46-я запасные и 47-я учебная стрелковые бригады (дивизии). Там же находился Суслонгерский лагерь Артиллерийских частей резерва Главного Командования (РГК).
В августе 1941 года на ст. Суслонгер Казанской железной дороги в Марийской АССР Облвоенкоматом ТАССР сформирована 31 запасная стрелковая бригада в составе 11, 84, 96 запасных стрелковых полков, 42 запасного артиллерийского полка, 25 запасного саперного батальона и 17 отдельного запасного батальона связи. В первых числах февраля 1942 года 42 зап передислоцирован в г.Выкса Горьковской области и вошел в состав 5 ЗАБ. В течение февраля месяца 1942 года расформированы 25 озсб и 17 озбс, на базе которых сформированы 41 отдельная запасная саперная рота и 17 отдельная запасная рота связи. Личный состав в отдельные роты поступил из расформированных отдельных батальонов. В феврале месяце 1942 года сформирован 361 запасной стрелковый полк, вошедший в состав бригады. Личным составом полк укомплектован из состава существующих стрелковых полков бригады. В течение июля месяца 1942 года сформирована отдельная рота химразведчиков, вошедшая в состав бригады. С 01.12.41 г. по 01.10.1943 г. в Суслонгере находился батальон выздоравливающих, гарнизонный банно‑прачечный дезпункт № 25.
Вблизи территории поселка Сурок формировалась и дислоцировалась с 17.11.1941 г. по 20.12.1945 г. 46‑я запасная стрелковая бригада, в июне 1944 года переформированная в 46‑ю учебную стрелковую дивизию. В ее составе было 4 учебных стрелковых полка: 133 (в/ч 43765), 137 (в/ч 73416), 139 (в/ч 59805), 363 (в/ч 55315), 77‑й учебный артиллерийский полк (в/ч 92595), 3‑й батальон выздоравливающих.
В Суслонгер в январе 1944 года на место 31 ЗСБ прибыла из Кунгура 7‑я запасная стрелковая бригада (в/ч 18005). 12.06.1944 г. она была переформирована в 47‑ю учебную стрелковую дивизию. В ее состав вошли 1‑й (в/ч 83340), 2‑й (в/ч 10839), 3‑й (в/ч 47728), 58‑й (в/ч 10148) и 59‑й (в/ч 10844) учебные стрелковые полки, войсковой лазарет, гарнизонная хлебопекарня, 982‑й окружной продовольственный склад, 142‑й и 143‑й гарнизонные банно‑прачечные дезпункты. 47‑я УСД находилась в Суслонгерских учебных лагерях с января 1944 года по октябрь 1945 года.
Учебные и запасные тыловые части принимали призывников из РВК, обучали первичным воинским специальностям и формировали маршевые батальоны для отправки в фронтовые и армейские запасные полки для распределения пополнения в фронтовые части.
В лагерях обучались будущие командиры взводов ПТР (противотанковых ружей). Под ружье поставили десятки тысяч бойцов. Боевые потери в марийских лесах эти формирования не имели: воевать было здесь не с кем, да и бомбардировщики немцев досюда не добирались. Но имеются внушительные списки солдат, умерших в марийских лесах от болезней. https://kazan.aif.ru/society/1451437
http://отечестворт.рф/izdat/bo...yorova.jpg
Там же находились:
Лагерное отделение Казанского военного госпиталя № 361 на 50 коек для обслуживания 31 ЗСБ работало на станции Суслонгер с августа 1941 года до декабря 1942 года.
Военный госпиталь № 447 располагался на ст. Сурок с 13 декабря 1942 года, обслуживал 46 ЗСБ на ст. Сурок и 31 ЗСБ ст. Суслонгер (стационар на 50 коек). В мае 1944 года передислоцирован в г.Луга.
Эвакогоспиталь № 1686 работал с 14 мая 1944 года на ст. Сурок. Расформирован по директиве от 10 мая 1946 года.
Эвакогоспиталь № 3071 сформирован 1 октября 1941 года и располагался в деревне Кожла-Сола Звениговского района. Оказывал медицинскую помощь частям гарнизона Сурок и Суслонгер. Постановлением СНК СССР от 29 августа 1945 года реорганизован в госпиталь для инвалидов Отечественной войны.
http://отечестворт.рф/izdat/bo..._assr.html
|
Тема: Баранник Александр Степанович
30.10.2020, 11:40
Добрых Дел!
>> Ответ на сообщение пользователя Anutka2010 от 30 октября 2020 11:28
Раз - флотский, может быть здесь подскажут его судьбу?
Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (архив Военно-Морского Флота, г. Гатчина)
Адрес 188300, Ленинградская обл., г. Гатчина, Красноармейский пр-т, д. 2
Телефон 8 (813) 719-48-81, 719-44-76
|
Тема: Нюшков Федор Борисович 1901 г.р. и его семья
30.10.2020, 9:30
Добрых Дел!
[q] Ну как мне пояснили это не часть, а команда для подготовки или переподготовки[/q]
Согласен - может быть и номером призывной команды. Номера этих команд, количество призывников в команде и в/часть назначения указывались в приказах штаба военного округа на мобилизацию призывников с подведомственной территории.
Например: Команда №3807 была отправлена Куйбышевским РВК в распоряжение командира 35 зап (запасного артиллерийского полка) в г. Новосибирск.
По аналогии, куда-то была направлена команда № 3817.
Еще один человек из команды № 3817
ID 71818273
Фамилия Беляев
Имя Иосиф
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата и место призыва 20.09.1941 Тогучинский РВК, Новосибирская обл., Тогучинский р-н
Последнее место службы в/ч 3817
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71818273
Обратите внимание - дата призыва чуть позднее, но попал в ту же команду.... т.е. призванные 18 и 19 сентября могли находиться на сборном пункте, пока команда не была полностью укомплектована личным составом согласно разнарядки от штаба ВО. Что характерно - похоже на комплектацию призывной команды по запросу вышестоящего командования, т.е эта команда предполагалась к отправке сразу в другое место, не на территории этого ВО. Такая практика существовала в первые месяцы войны, когда призывников направляли на строительство оборонительных сооружений. Подразумевалось, что в процессе строительства их будут обучать начальной военной подготовке.
Дело в том, что те команды, которые оставались во внутренних запасных частях округа, могли быть и неполными - округ рапортовал о выполнении очередной волны мобилизации количеством подготовленного личного состава, отправленного из запасных частей в фронтовые части. Поэтому, в местные зсп призывные команды могли набираться заполненными даже на 2/3 или меньше, этот недобор позднее корректировался внеочередным набором на территории других районов округа. Как говориться, дело местное - внутри округа разберемся.
А, вот если не выполнялись прямой запрос по вывозу призывников от Управления Укомплектования НКО СССР или заявка на вывоз в прифронтовые округа (в военно-технические училища или школы, в рабочие батальоны и т.д.) - тут мог получиться скандал с оргвыводами.
Еще один момент, который необходимо учитывать - уровень образования призывника и его подготовленность (обученность) военному делу. Если призывник уже имел боевой опыт, то в начале войны таких обучали по сокращенной программе.
Людей преклонных возрастов (старше 1904 г.р.) старались использовать в тех же запасных и хозяйственных частях, в саперных и в рабочих батальонах, что бы высвободить молодых солдат для обучения и полнения фронтовых частей.
Поэтому предполагаю, что призывная команда 3817 могла быть укомплектована призывниками с боевым опытом и сразу отправлена в запасную или строевую часть и, вероятно, на территории Московского ВО, поскольку в тот период активно готовилась Московская линия обороны, ей были нужны и солдаты, и одновременно - рабочие руки на строительстве инженерных сооружений. В базах мелькает адрес - Москва-151 п/я 3817 - пока не понял, что это за часть.
В связи с таким раскладом, не исключаю и такой вариант переброски - в пользу этой версии - упомянутый вами Мухамадеев Мухамед Валей из той же команды 3817, оказался в 1285 сп 1 сд народного ополчения г. Москвы (впоследствии преобразована в кадровую 60-ю стрелковую дивизию).
по 60-й сд
[more]15-го августа 1941 года 1-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения была зачислена в состав действующей армии в качестве кадровой 60-й стрелковой дивизии.
26-го августа один из стрелковых полков дивизии, а именно 1283-й, был направлен в 24А на реку Десна, на смену 100-й стрелковой дивизии, выведенной после Ельнинской битвы в резерв. Остальные части, в том числе 1281сп и 1285сп, остались во втором эшелоне дивизии под Спас-Деменском. Дивизия, со своим штабом в Мышково прикрывала штаб 43-й армии в Любуне. Организационно дивизия входила в состав 33А Резервного фронта.
Выдвинутому на Десну 1283-му полку дивизии пришлось встретить "Тайфун" одним из первых, уже 2-го октября. Судьба его неизвестна. 2-го октября немцы атаковали 43А перешли Десну и развивали наступление по Варшавскому шоссе. Севернее шоссе, под Спас-Деменском, два полка (1281-й и 1285-й) 60-й дивизии пока пребывали в относительном покое. На их левом фланге находилась 17-я дивизия (17 дно). На нее и пришелся основной удар наступавших вдоль Варшавского шоссе двух пехотных и четырех танковых дивизий противника.
В 16:00 4 октября подошедшие с юга из района Тягаево, Мамоново немецкие 5 и 11 тд овладели Спас-Деменском. Находящаяся слева 17сд была полностью разгромлена. Связь между этими дивизиями была прервана. 2 и 10 немецкие танковые дивизии продолжали развивать наступление в восточном направлении заняв Мосальск и продвигаясь на Юхнов. К этому времени штаб 43-й армии из Любуни отходил по направлении к Вязьме, а 17-я дивизия была уже в окружении. Около 23-х часов связь между 60-й и 17-й стрелковыми дивизиями восстановилась. Командир 60-й дивизии генерал-майор Л. И. Котельников и командир 17-й дивизии полковник Козлов П.С. договорились выводить свои дивизии из окружения совместно в обход Спас-Деменска, с севера-востока. Однако немецкие танки снова перекрыли связь между 60-й и 17-й дивизиями.
В 2 часа ночи 5-го октября основные силы 60-й дивизии во главе с генералом Котельниковым, теперь изолированные от 17-й сд, начали отход, скрытно оторвавшись от противника. 60-я дивизия выступила тремя колоннами по трем дорогам. Главные силы двигались в центре, в голове колонны шел 1281-й полк. В эту колонну влилось также несколько подразделений 1314-го полка 17-й сд. В полнейшей темноте по полевым и лесным дорогам подразделения двигались в направлении Вязьмы. Первый день марша прошел спокойно. Западнее селения Всходы была встречена колона артиллерии на гусеничной тяге. От ее командира стало известно, что Всходы были уже заняты немцами. Обходных путей не было. Боеприпасы у артиллеристов кончились, горючее в тракторах было на исходе. Генерал Котельников решил предпринять ночную атаку. Последние залпы артиллеристов! Рев тракторов! Атака гранатами! Спавшие немцы, в подштанниках, бежали в лес. На захваченных немецких машинах повезли дальше раненых. Утром опять вышли на обороняемый немцами рубеж. Попытка прорваться с хода не удалась. Во время ночной атаки погиб генерал Котельников Л. И. Прорваться удалось только отдельным группам. На исходные позиции отошли 5000 человек. В новой ночной атаке на 7-е, уже под командованием начальника штаба полковника Воробьева Я.С., немцы были захвачены врасплох. Прорыв состоялся. Но бойцы оказались, теперь, в составе окруженной под Вязьмой общей группировки войск. Дальнейший выход из окружения остатков дивизии происходил группами. Отдельные подразделения 60-й стрелковой дивизии, непрерывно ведя тяжелые бои, снова и снова попадая в окружение и вырываясь из него, отходили в направлении Вязьмы и Малоярославца. В ночь на 7-е октября вышли из окружения в район Ермолино — Русиново тыловые части и отдельные строевые подразделения дивизии. Днем в Тарутино полностью вышел медико-санитарный батальон, который и при отходе продолжал принимать раненых и оказывать им медицинскую помощь. Командир медсанбата военврач 3-го ранга Н.Н. Хвостов объединил многих потерявших свои части бойцов, командиров и автотранспорт. Благодаря его энергии и распорядительности медсанбат вывез более 300 тяжелораненых. Тарутино стало сборным пунктом 60-й дивизии. Каждый день сюда прибывали разрозненные отряды дивизии. 8-го октября в Тарутино прибыли вновь назначенные командир дивизии полковник Калинин. На 13 октября дивизия насчитывала 1050чел и 2 76мм орудия.
15 октября получив пополнение и насчитывая уже 3900 чел. и 17 76-мм орудий, дивизия заняла оборону по р. Истья прикрывая дороги на Малоярославец и Балабаново. В дальнейшем дивизия прикрывала направление на Серпухов, отходя на подступы к городу из района Таруса. В бою 25 октября был ранен командир дивизии полк. Калинин и убит комиссар Каторгин. Ранены командир и комиссар 1281сп.
В ноябре дивизия была доукомплектована остатками 303-й сд, в её состав был включен 875-й гаубичный артиллерийский полк. Дивизию перебросили к г. Серпухов для прикрытия бреши образовавшейся после падения Калуги. В ходе упорных позиционных боев дивизия потеряла значительную часть состава. На 14 ноября во всей дивизии оставалось лишь 470 активных штыков, в 969 артполку не было ни одного исправного орудия, а 71 отдельный противотанковый истребительный дивизион располагал лишь двумя 76 мм пушками. 15 ноября противник потеснил правый край обороны дивизии на участке 1285сп и овладел Екатериновкой, Набатово. На следующий день 1281 и 1283сп контратакой восстановили положение.
17 декабря дивизия перешла в наступление. Зап. Серпухова наступление развивалось медленно из-за наличия здесь плотной группировки XIIIAK врага, но южнее в районе Тарусы части 49А форсировали р.Ока начав угрожать обходом противнику с фланга. Вскоре немецкие войска начали отход перед участком 43 и 49 армий. 21 декабря дивизия перешла к преследованию захватчиков в направлении Малоярославца. Были свобождены нп Ниж. Вязовка, Высокиничи, Щиголево. По пути отхода немецкие войска бросали множество орудий, боеприпасов, автомашин и др. военного имущества.
1 января 1942 года 60-я стрелковая дивизия была выведена в резерв Ставки и отправлена на доукомплектование в район г. Серпухов.
[/more]
Опять таки гипотеза для проверки.
|
Тема: Банников Гаврил Алексеевич 1913 гр
29.10.2020, 7:43
Добрых Дел!
Chel131 написал:[q] Получила ответ из военкомата. Был призван в "270 зен.див." - так в документе. По всей видимости, это 270 озад 112 сд 1 формирования. Поэтому все-таки вопрос, когда произошло перемещение между 112 сд и 134 сд, для меня остается открытым.[/q]
Обстановка на всех фронтах в первые месяцы войны была такова, что бойцами, вышедшими из окружений и отступающими с прорванных рубежей обороны, максимально быстро комплектовались части следующей линии оборонительных порядков.
С 15 июля 1941 года 112-я стрелковая дивизия, совместно с другими частями 51-го стрелкового корпуса пыталась прорваться из окружения под г. Невель. К началу августа из окружения вышло менее 1/3 личного состава, из которых сначала сформировали сводный 112-ый стрелковый полк в составе 170-ой стрелковой дивизии, а когда еще одна группа из числа июльских окруженцев, вышла через линию фронта и вынесла знамя 112-й сд, в конце августа 1941 года на основе сводного 112-го полка была снова развернута 112-ая стрелковая дивизия, которую с 24 сентября включили в состав 16-ой армии (2-го формирования). Таким образом, боевой путь 112-ой стрелковой дивизии 1-го формирования продолжился.
В начале октября 1941 года 112-я стрелковая дивизия фактически вся погибла в окружении под Вязьмой, ведя кровопролитные бои и документально (формально) была расформирована 10 октября 1941 года.
Раз Ваш родственник написал последнее письмо 28 августа 1941 года с адреса ппс 878 156 озад, то, скорее всего, он попал в состав 134 сд не позднее середины августа, после выхода из окружения под Невелем.
В конце июля 1941 года подразделения 134 сд выходили из окружения в районе Великих Лук, в расположение 22 Армии (города Невель и Великие Луки находятся в 50 км друг от друга) ). Подразделения не попавшие в окружение (515 сп) отходили на Демидов, где сражались вместе с 162 сд. Остатки этих частей к 16 июля отошли в район Ярцево, где находились в р-не. ст. Курдымово в резерве командующего 19 Армии.
Штаб дивизии вышел из окружения полностью и был отведен в район г. Белый, где собирались остатки подразделений. 23 августа пополненный 515 сп 134 сд был введен в бой в составе 30 А на левом фланге 242 сд. Остальные части дивизии еще находились на переформировании юго-восточнее г. Белый Калининской области.
Дивизия была вновь введена в бой 26 августа на правом фланге 30 Армии, когда противник частично отвел свои потрепанные дивизии из-под г. Белый.
30 августа основные силы дивизии были выдвинуты для прикрытия фланга армии у г. Белый, в районе Голаково - Нелидово.
К 30 сентября 1941 года дивизия была выведена в резерв фронта и сосредоточилась в районе Алферово - Ильино.
3 октября дивизия, переданная в состав 19-й армии, получила задачу занять оборону по восточному берегу реки Вопец на участке Неелово - Алешине.
На 5 октября при поддержке 467 гап и 311 пап обороняла рубеж р. Вопец. На правом фланге противник захватил ст. Яковская. Дивизии было приказано вместе с 45 кд атаковать противника и выбить его из станции.
С 6 октября 19 А начала отходить на рубеж р. Днепр между Сафоново - Холм-Жирковский, но вскоре выяснилось что противник занял Вязьму и основные силы 19 А (а также части 16, 20 ,24, 32 армий) попали в окружение западнее Вязьмы. К 9 октября 19 А отошла в район Богородицкое (штаб Ямново). Здесь сосредоточились остатки, как 19 А, так и группы генерал-лейтенанта Болдина. С 10 октября окруженные войска начали атаки внутреннего кольца окружения противника по р. Бобря. 134 сд вместе с 89 сд и 45 кд должна была атаковать в составе правой колонны армии в направлении Нов. Село (сев. Вязьмы). В ходе прорыва из окружения 134 сд была окончательно разбита и документально расформирована 27 декабря 1941 года.
Вот и получается, что в конце июля 1941 года 112-я и 134-я сд выходили из окружения на одном участке фронта протяженностью 50 км. Последнее письмо Ваш солдат написал из-под г. Белый, с места формирования 156-го озад, перед самой отправкой дивизиона на боевые позиции.
|
Тема: Нюшков Федор Борисович 1901 г.р. и его семья
26.10.2020, 13:55
Когда-то я тоже думал, что в документах у военных идеальный порядок, дисциплина и абсолютная точность.... Через год занятий военной историей розовые очки разлетелись в пыль... 
[q] Нюликов, о котором вы упоминаете, так же там есть. Так что не думаю, что дважды вносили одного человека один раз правильно, а второй с опечаткой. Да и на стеле памяти его имя выбито верно.[/q]
Проверьте. Возможен вариант, что документ о пропаже без вести Нюшкова Ф.Б. в РВК пришел еще в 1942, но фамилию прочли как Нюликов, поэтому семью не оповестили, а извещение осталось в РВК
Книги Памяти стали создаваться в 1970-х - того трепетного отношения к фронтовикам уже было мало - поколения поменялись. Поэтому залили в КП все данные из РВК скопом.
Нюшкова Ф.Б. могли включить в КП по документам розыска в 1946-1946 годах.
Правильно Раиса подсказала о похозяйственных книгах - они помогут решить вопрос - проживали ли в рп. Колывань и с. Боярка Нюшковы и Нюликовы? Думаю, что последняя фамилия - 3-я производная от зрения в РВК... В базах встречаются так же и Нюжковы и Нешковы из Колывани... 
|
Тема: Осторожно, Сайт о фамилиях. Сайты-обманки www.you-family.ru
26.10.2020, 13:28
Зафиксирована активная подготовка мошенников к Новогодним распродажам
В сети Интернет появились признаки подготовки мошенников к Новогодним распродажам. Специалисты в области кибербезопасности предупредили россиян о замеченной массовой регистрации доменов с использованием популярных торговых и промышленных брендов и окончанием корневых имен этих доменов на -off. В конце сентября появление сотен подобных доменов в рунете заметила компания «СёрчИнформ». Речь идет об очень разнородных брендах (мебельные компании, магазины одежды, ювелирные салоны, сотовый ритейл).
Как сообщил глава блока специальных сервисов Infosecurity Сергей Трухачев, только за сутки 20 октября сервис выявления угроз Ethic зафиксировал появление 192 таких доменных имен. В компании отметили, что все домены оформлены через одну российскую компанию-регистратора и привязаны к серверу, связанному с компанией Ispiria из Белиза. Он отметил также, что домены зарегистрированы, как правило, на частное лицо (privat person), в то время как у настоящих сайтов тех же компаний регистрация осуществляется на юридическое лицо, другие места расположения серверов и администраторы.
В качестве примера эксперты назвали сайты familiya-off.ru, detskiy-mir-off.ru, tele2-off.ru, rosneft-off.ru, citilink-off.ru. По словам специалистов, подобные сайты могут заблокировать в течение одного дня, если очевидно, что он фишинговый, но если ресурс нарушает лишь права бренда, сразу заблокировать его в досудебном порядке проблематично и получается не всегда.
Ранее, компания Group-IB зафиксировала новую мошенническую схему с использование бренда Zoom, при помощи которой похищаются деньги и данные банковских карт пользователей, используя возможности видеоконференции Zoom, мошенники привлекают "жертв" объявлениями о розыгрышах призов, чтобы получить доступ к данным пользователей.
https://tass.ru/ekonomika/9814387
Новый способ обмана и кражи денег с банковских карт.
Звонящий робот предупреждает о блокировке карты и просит перезвонить. Когда жертва начинает делать это, ей отвечают якобы сотрудники службы безопасности банка. По словам экспертов, по такой схеме идут сотни звонков в день. Новый метод позволяет удешевить стоимость атаки (цена звонка — 2,5-3,5 рубля за минуту) и повысить ее конверсию, поскольку человек верит автоинформатору и перезванивает сам.
Эксперты также отмечают, что если раньше мошеннические «колл-центры» работали из тюрем, то теперь — из обычных квартир, звонки также поступают из-за границы.
Ранее сообщалось, что в России выявили новый способ телефонного мошенничества. Граждан обманывают злоумышленники, выдающие себя за сотрудников прокуратуры. Жертве поступает звонок с неизвестного номера, ей сообщают, что ранее она приобрела некачественный товар, и теперь за это полагается компенсация. Однако потом выясняется, что для отправки средств покупатель должен сам сначала выслать определенную сумму.
https://lenta.ru/news/2020/10/28/robot/
Еще один способ кражи накоплений граждан сводится к навязыванию установки на смартфон жертвы специального приложения, которое, по словам мошенников, предлагающих им воспользоваться, должно якобы защитить деньги обладателя банковского счёта от кражи.
Жулики убеждают россиян идти на установку в их телефоны новой апликации после того, как они заранее «обрабатывают» их по телефону. Люди пугаются слов злоумышленников, представляющихся сотрудниками банка, о том, что их деньги кто-то пытается украсть.
Именно для предотвращения попыток хищения накоплений на банковских карточках и счетах гражданина мошенники и советуют растерявшимся россиянам как можно скорее воспользоваться чудо-приложением, которое подарит им надёжную защиту.
Однако, если человек всё же соглашается и выполняет инструкции преступников, то происходит обратное – с его карточек исчезают все деньги. Подобные случаи уже произошли в нескольких российских регионах. Люди лишились 188 и 300 тысяч рублей.
Загвоздка нового способа обмана заключается в том, что новое приложение открывает для жуликов удалённый доступ к телефону жертвы. Получая фактически в своё распоряжение управление гаджетов, мошенники снимают все деньги с помощью мобильного банкинга.
https://deita.ru/article/48522...um=desktop
|
Тема: Нюшков Федор Борисович 1901 г.р. и его семья
26.10.2020, 3:22
Добрых Дел!
Не вижу у Вас точную дату призыва Федора Борисовича. Эти данные были бы серьезным вспоможением в Поиске.
Что говорят семейные легенды? Братья, случайно, вместе не призывались?
Например, путь Трофима Борисовича на фронт был таким:
ID 2001391170
Фамилия Нюшков
Имя Трофим
Отчество Борис.
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 21 зсп
Дата убытия 31.07.1941
Куда убыл (название) 165 сп (видимо, имеется ввиду азсп)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2001391170
21 запасный стрелковый полк (г. Бердск, Новосибирской области) 23-й запасной стрелковой бригады Сибирского военного округа.
165 азсп (Белокоровичи/Овруч, Житомирской области) 5-й армии Юго-Западного фронта - похоже, что это пополнение в аккурат привезли прямо в Киевский котел. гле была уничтожена и 5-я армия...
ID 65748729
Фамилия Нюшков
Имя Трафим
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст 13.11.1908
Дата и место призыва 29.06.1941 Колыванский РВК, Новосибирская обл., Колыванский р-н
Последнее место службы 21 зап
Воинское звание/ должность красноармеец, пулеметчик
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 15.08.1941 (в 2-х км у г. Канев, Киевской обл.)
Выписка из именного списка бывших военнопленных, содержавшихся в лагерях на территории Норвегии и прибывших 09.07.1945 из плена эшелоном № 95046
в 127 зсп (г. Кулебаки, Нижегородской обл.) 33-й Муромской запасной стрелковой дивизии Московского военного округа (см. скан начала ведомости в приложении).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65748729
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79497869
Даже, если братья призывались в разные даты, Федор Борисович из РВК тоже должен был хоть на сутки, но попасть либо в 21-й зсп, либо в 22-й зсп (г. Куйбышев Новосибирская обл.), где из прибывших призывников формировали в маршевые батальоны. Остальные зсп 29-й зсбр дислоцировались достаточно далеко от районов призыва Ваших родственников - в г. Бийск, Алтайского края. Маловероятно, что Федор Борисович мог туда попасть.
Таков порядок мобилизации - сначала производился сбор призывников из РВК в запасные части на территории военного округа (за мобилизацию и первичную подготовку по НВП тогда и сейчас отвечает военный округ). Согласно указаниям разнарядки на мобилизацию, ранее полученной штабом округа из Управления по комплектованию НКО СССР, каждому сформированному маршевому батальону присваивался номер и батальон направлялся округом (автомобильным или ж/д транспортом) в указанный разнарядкой армейский зсп (азсп), дислоцирующийся непосредственно в прифронтовой полосе боевых порядков определенной армии, для распределения подготовленного пополнения по армейским фронтовым частям.
Поэтому, Вам нужно узнавать точную дату призыва, получать список призванных в один день из Алфавитной книги призывников РВК, и смотреть в ЦАМО списки на прибытие-убытие в 21-м и 22-м зсп 29-й зсбр за 1941 год.
Кстати, Вы упоминаете, что Федор Борисович упомянут в Книге Памяти Колыванского района. Он там правильно записан? Можно скан странички увидеть?
В доступных источниках Нюшкова Ф.Б не нашел, но есть такой солдат:
ID 405089314
Фамилия НЮЛИКОВ
Имя ФЕДОР
Отчество БОРИСОВИЧ
родился пгт. Колывань
призван Колыванским РВК
погиб
Название источника донесения Книга памяти. Новосибирская область. Том 8, раздел "Колыванский район", стр. 465
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405089314
С учетом писарских и читательских причуд - рукописное написание "ш" могли принять за "ли" (Нюшков - Нюликов). Считаю, что это запись о Вашем солдате...
Запросите Совет ветеранов Колыванского района (633161, Новосибирская область, Колыванский район, рабочий поселок Колывань, Советская улица, 41, тел. 8 (383-52) 5-16-07, (383-52) 2-18-78) - они входят в редакцию КП - какие данные у них есть на Федора Борисовича? Может у них и дата призыва найдется?
 |
Тема: Наградной лист
25.10.2020, 16:08
Добрых Дел!
DANILKA_2003 написал:[q] Терсинец
Здравствуйте, не знаете,почему нету наградного листа?[/q]
Часто встречаются случаи, когда на фронте военнослужащих награждали медалями по представляемым спискам от командиров в/ч, с выдачей временных удостоверений о награждении, без оформления наградных листов.
 |
Тема: Осторожно, Сайт о фамилиях. Сайты-обманки www.you-family.ru
24.10.2020, 10:29
Обман в QR-кодах
Злоумышленники переводят денежные средства со счетов жертв, получая доступ к гаджетам через отсканированные QR-коды. Вот пример такого обмана: посетителям баров подсовывают рекламные буклеты с выгодным предложением на развороте.
Для участия в акции требуется сканирование QR-кода. Смартфон зависает, считав код, а после жертва обнаруживает опустошенный банковский счет.
Часто в заведениях, предусматривающих бесконтактную оплату, мошенники наклеивают собственный QR-код поверх оригинального. В результате посетители переводят деньги на счет злоумышленников.
Советуем не торопиться со сканированием и проверять, не заменен ли один QR-код другим. Также рекомендуем устанавливать специальные программы, анализирующие коды и блокирующие считывание при угрозе мошенничества.
Фальшивые службы доставки
Во время карантинных ограничений появилось большое количество фейковых служб доставки. Мошенники предлагали на липовых сайтах известных компаний огромную скидку на дорогостоящие товары.
При оформлении заказов, запрашивалась предоплата, поступающая на счет злоумышленников. После получения денег преступники исчезали.
Осуществлялась и другая схема махинаций: мошенники просили заплатить вперед в полном объеме, а после поступления средств на собственный счет заказывали жертвам товар на настоящем сайте, указывая, что оплата будет выполнена по факту доставки.
Эксперты считают, что отличить поддельный сайт от настоящего по внешнему виду страниц крайне сложно. Адреса же сайтов могут отличаться только одной буквой. Гражданам рекомендуют вести деловые переговоры в проверенных мессенджерах, не кликать по неизвестным ссылкам и перепроверять адреса сетевых ресурсов.
Так, при переходе на оригинальный сайт обычно в адресной строке отображается замочек. Сам же адрес начинается с https, где s – гарантирует безопасность ресурса.
Мошенничество с возвратом НДС
Представители Федеральной Налоговой Службы России сообщили о новом виде мошенничества. Преступники выкладывают на YouTube видеоролики и присылают сообщения на электронные ящики и в мессенджеры, рекламирующие возможность вернуть НДС, входящую в стоимость приобретенных товаров.
Злоумышленники создают фейковый сайт, которому присваивают завлекающее название: «Единый центр компенсации НДС». Интерфейс поддельного ресурса полностью копирует государственные сайты.
Мошенники размещают ссылку на липовое постановление ФНС, в котором сообщается, что в целях улучшения условий жизни населения гражданам присвоено право получить материальную компенсацию за покупку импортных товаров.
Жертве предлагают проверить положенную сумму компенсации по НДС, заполнив форму на странице. Далее уведомляют, что срок возврата средств ограничен, поэтому следует поторопиться оплатить услуги консультанта, юриста и т.п. Понятное дело, что после перечисления денег на счет мошенников, жертва не получает компенсации.
Представители НС РФ предупреждают, что налоговым кодексом не предусмотрено возмещение НДС гражданам, не имеющим ИП. Кроме того, государственная поддержка любого рода не требует оплаты задействованных услуг.
|
Тема: Вопросы модераторства
23.10.2020, 20:36
Наташа СМ написал:[q] Всё ещё надеюсь на помощь...[/q]
Добрых Дел!
Тема, куда собрались перенести, находится в этом же разделе?
Если "Да", то попробуйте присоединить, используя номер темы из адресной строки браузера. На скрине отмечен номер темы, в которой мы сейчас общаемся. По аналогии найдите номер у необходимой темы.
Если тема, куда нужно перенести сообщения, находится в другом разделе, то нужно сначала выделить переносимые сообщения в новую тему, затем новую тему перебросить в нужный раздел, и уже в том разделе совершать слияние (объединение).
 |
Тема: Ширяев Виктор Иванович, 1924 г.р.
22.10.2020, 7:19
Sokolenok1982 написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 21 октября 2020 23:38
Здравствуйте! Подскажите ещё ,пожалуйста. Я прочла в интернете ,на сайте Энциклопедия Челябинской обл информацию о том,что 786 легко-артиллерийский Ордена Ленина полк относился к 46-й легко-артиллерийской Краснознаменной бригаде 12-й артиллерийской дивизии прорыва РГК. Значит ещё и к 4-му артиллерийскому корпусу прорыва? Или 46-я легко-артиллерийская бригада-это совсем другое формирование?
http://chel-portal.ru[/q]
Легкий (противотанковый) пушечно-артиллерийский полк состоял из двух дивизионов, по двенадцать 76-мм орудий в каждом (три батареи).
Общая численность - 758 человек личного состава при двадцати четырех 76-мм орудиях и 24 тракторах.
С 14 декабря 1942 года НКО СССР начал формировать новые артиллерийские дивизии, по четыре бригады в каждой:
Состав:
- бригада легкой (противотанковой) артиллерии трехполкового состава с семьюдесятью двумя 76-мм орудиями на бригаду;
- бригада гаубичной артиллерии трехполкового состава с шестью десятками 122-мм или 152-мм гаубиц;
- бригада тяжелых орудий двухполкового состава с тридцатью шестью 122-мм орудиями или 152-мм гаубиц-пушек;
- минометная бригада четырехполкового состава с восемью десятками 120-мм минометов;
- батальон артиллерийской разведки;
- авиаэскадрилья разведки и корректировки;
- службы тыла.
Общая численность артиллерийской дивизии составила 9124 человека, 168 пушек и гаубиц и 80 минометов.
Артиллерийский корпус прорыва состоял из двух артиллерийских дивизий прорыва, одной дивизии реактивных гвардейских минометов и батальона артиллерийской разведки при общей численности в 712 орудий и минометов калибром от 76 до 203 мм, а также 864 стволов пусковых установок М-31.
По состоянию на 1 сентября 1943 года:
- 786 легко-артиллерийский Ордена Ленина полк /46 легкая артиллерийская бригада / 12 артиллерийская дивизия прорыва / 4 артиллерийский корпус прорыва / 65 армия / Центральный фронт
|
Тема: Ширяев Виктор Иванович, 1924 г.р.
21.10.2020, 23:38
Добрых Дел!
Последний этап усиления артиллерии начался 13 апреля 1943 года, когда был отдан приказ о формировании пяти артиллерийских корпусов прорыва и артиллерийских Дивизий прорыва — либо отдельных, либо подчиненных артиллерийским корпусам прорыва. Артиллерийский корпус прорыва состоял из двух артиллерийских дивизий прорыва, одной дивизии реактивных гвардейских минометов и батальона артиллерийской разведки при общей численности в 712 орудий и минометов калибром от 76 до 203 мм, а также 864 стволов пусковых установок М-31. Артиллерийская дивизия прорыва состояла из шести артиллерийских бригад: легкоартиллерийской бригады, состоящей из трех пушечных артиллерийских полков с двадцатью четырьмя 76-мм пушками в каждом; гаубично-артиллерийской бригады с тремя гаубичными артиллерийскими полками по двадцать восемь 122-мм пушками в каждом; тяжелой пушечно-артиллерийской бригады с двумя пушечными полками по восемнадцать 152-мм пушек в каждом; тяжелой гаубично-артиллерийской бригады с четырьмя гаубичными дивизионами по восемь 152-мм гаубиц в каждом; гаубично-артиллерийской бригады большой мощности с четырьмя гаубичными дивизионами по шесть 203-мм гаубиц в каждом; минометной бригады с тремя минометными полками по тридцать шесть 120-мм минометов в каждом; батальона артиллерийской разведки. Численность артиллерийской дивизии прорыва составляла 10 869 бойцов и 356 пушек, гаубиц и минометов, включая семьдесят две 76-мм пушки, восемьдесят четыре 122-мм гаубицы, тридцать две 152-мм гаубицы, тридцать шесть 152-мм пушек, двадцать четыре 203-мм гаубицы и сто восемь 120-мм минометов.
4-й артиллерийский корпус РВГК сформирован 24 апреля 1943 года на основании постановления ГКО от 12 апреля 1943 года.
В боях Великой Отечественной войны с 17 мая 1943 года.
786 легкий артиллерийский полк 12-й артиллерийской дивизии 4-го артиллерийского корпуса прорыва РГК
Музей Боевой славы 12-ой артиллерийской дивизии прорыва http://www.myshared.ru/slide/834401/
 |
Тема: Военно-санитарные поезда
19.10.2020, 21:16
Добрых Дел!
[q] Мухина Мария Стефановна, год рожд1921.Начало службы на мед.поезде на станции Морозовская Ростовской области.[/q]
Какая у Вас емкая и информативная заявка...
Мухина Мария Стефановна, 1921 г.р.
Место рождения: Ростовская обл., г. Морозовск.
Награждена орденом Отечественной войны II степени
№ наградного документа: 86
Дата наградного документа: 14.05.1991
http://www.podvignaroda.ru/?#i...ailManUbil
Город Морозовск был оккупирован германскими войсками 12 июля 1942 года.
5 января 1943 года освобождён от германских войск частями 3-й гвардейской армии Юго-Западного фронта в ходе наступления на Ворошиловградском направлении.
Как были устроены военно-санитарные поезда:
https://topwar.ru/148735-sosta...-nkps.html
https://www.kp.ru/best/vologda/voenno-sanitarnyi_poezd_№312/
Военно-санитарные поезда подразделялись на:
- Постоянные военно-санитарные поезда (ПВСП) предназначались для перевозки раненых и больных из госпитальных баз армий в госпитальные базы фронтовых и внутренних районов.
- Временные военно-санитарные поезда (ВВСП) предназначались для эвакуации раненых и больных от прифронтовых станций до госпитальных баз армий.
- Военно-санитарные летучки (ВСЛ) предназначались для вывоза преимущественно легкораненых и больных из головных армейских госпиталей до госпитальных баз армий и не далее фронтовой приемо-сортировочной базы.
За годы войны в перевозках по эвакуации раненых было задействовано 11 863 поезда.
http://urpngt.rospotrebnadzor....20vsp.html
|
Тема: Иванов Николай Васильевич 1922-1924 г.р.
18.10.2020, 6:49
Добрых Дел!
Похоже, что не того Иванова нашли - у найденного отец не может быть 1901 г.р., сын-то в 1909 году родился...
ID 65860965
Фамилия Иванов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Дата и место призыва 14.07.1941 Чудовский РВК, Новгородская обл., Чудовский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1943
жена - Иванова Александра Николаевна
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65860965
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66342422
По хорошему, сперва похозяйственные книги двух деревень поднять и удостовериться, где-кто проживал...
Только сохранились ли они? - район был в оккупации три года...
ID 1987396281
Фамилия Иванов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва Чудовский РВК, Ленинградская обл., Чудовский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 34 зсп (29 зсбр, г. Вологда, п/я 25)
Дата прибытия между 30.07.1941 и 01.08.1941
Откуда прибыл Чудовский РВК, Ленинградская обл., Чудовский р-н
Номер команды 501
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987396281
ID 6142892
Фамилия Иванов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Пересвет Остров
Воинское звание красноармеец
место службы шофер, 420-я отдельная автотранспортная рота 286 стрелковой дивизии
Место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, с/з Красный Октябрь, кладбище
Причина выбытия убит во время бомбежки
Дата выбытия 02.09.1942
Отец - Иванов Василий Иванович
Копия извещения - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6142892
Имеется так же такая информация из Книги погребения (286 сд?), где боец приписан к 402 отдельному минометному дивизиону 854 артиллерийского полка 286 сд (возможно, приписали из-за гибели в районе позиций 402 омд)[more]:
ID 1151545932
Фамилия Иванов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Место рождения Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Пер. Остров
Дата и место призыва Чудовский РВК, Ленинградская обл., Чудовский р-н
Последнее место службы 854 ап 286 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 02.09.1942
Первичное место захоронения д. Карловка, южнее, 1 км, дорога на д. Жихарево, левая сторона, одиночная могила № 8
Отец - Иванов Василий Иванович
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151545932
ID 400636257
Фамилия ИВАНОВ
Имя Николай
Отчество Васильевич
Чудовский РВК
Дата выбытия 02.09.1942
Книга памяти. Новгородская область. Том 14, стр. 96
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400636257
ID 400707688
Фамилия ИВАНОВ
Имя Николай
Отчество Васильевич
урож. д. Пересвет-Остров
рядовой
призван Чудовским РВК
шофер 420 оар 286 сд 8 А
погиб 02.09.1942
Книга памяти. Новгородская область. Том 26 (дополнительный), стр. 380
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400707688
286-я стрелковая дивизия формировалась с 18 июля 1941 по 1 августа 1941 года в гг. Череповце, Кущубе, Шексне по большей части из призывников среднего и пожилого возраста Вологодской и Ленинградской областей. Прибыла железной дорогой 6 сентября 1941 года на станции Войбокало и Назия. Неподготовленная дивизия (например к выходу на передовую в артиллерийском полку вообще не имелось артиллерийского вооружения, оно появилось только через два месяца) заняла исходные позиции для наступления на линии озеро Синявинское — посёлок Михайловский — Сиголово — Карбусель.
Приняла боевое крещение в Кировском районе Ленинградской области 09.09.1941 на рубеже Тортолово — Мишкино — Вороново. C 10.09.1941 перешла в наступление на Мгу и Синявино, результатов не добилась, атакованная танковыми частями противника была отброшена на 10-12 километров к восточному берегу реки Назия с рубежа Турышкино — посёлок Михайловский на рубеж платформа Русановская — Михалёво, где задержала наступление противника. В первом же бою потеряла своего командира, комиссара, пятую часть личного состава, штаб дивизии был «стёрт в порошок» ¹ (недоступная ссылка). В сентябре 1941 года стояла южнее железной дороги Мга — Волхов, в районе деревень Поречье и Вороново фронтом на запад. 24 сентября 1941 года нанесла удар вдоль железной дороги на Мгу и вышла на рубеж река Чёрная — Мышкино — Поречье — Вороново.
Во время Тихвинской оборонительной операции в ноябре и декабре 1941 года дивизия отразила два наступательных удара противника, удерживала свои позиции даже находясь в полуокружении.
С декабря 1941 года по август 1942 года дивизия занимала оборону на тех же рубежах, занимая фронт длиной 22,5 километра. На 18 апреля 1942 года находилась на рубеже озеро Линево, отм. 56.0, Бараки (3 км севернее посёлка № 8), рабочий посёлок № 2.
27 августа 1942 года дивизия перешла в наступление. В боях с 27 августа по 3 сентября сильный опорный пункт Вороново обходом с юго-запада был частично взят.[/more]
 |
Тема: Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ
15.10.2020, 0:28
Dnepr4 написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 13 октября 2020 16:03
В прикрепленном файле страница из приказа о награждении с указанием должности в момент обороны Москвы и после. Возможно вы сможете подсказать почему до 1942-го упоминается должность вплоть до взвода, а после максимально мелкая единица это рота, батальоны и взводы не упоминают. Просто не пишут или произошло переформирование частей, а с ним уменьшение рот и на взводы больше не делили?[/q]
В течение 1942 года изменилась организация работы ПВО в зонах ответственности:
- в 1941 году базовой опорной точкой в прожекторных частях ПВО по выявлению самолетов противника, была работа взвода (3-4 прожектора+3 установки акустического контроля обстановки, объединенные общей системой управления), больше предназначенной для прикрытия войсковых операций, т.е в условиях динамично меняющейся боевой обстановки на фронте;
- для охраны и защиты крупных стационарных объектов, где было необходимо построение эшелонированной обороны по фронту и глубине, применение взводов, как боевых единиц, оказалось нерациональным из-за большого количества управляющих структур и неизбежной задержки информации при её прохождении по каналам управления, что в результате потребовало изменения, как организационно-штатной структуры, так и системы управления ПВО;
- с середины 1942 года в войска начали массово поступать комплексы подвижных радиолокационных станций (РУС-2 и РУС-2с), позволяющие отслеживать воздушную обстановку круглосуточно и на дистанциях, превышающих возможности звуковых установок, что так же потребовало укрупнения и реорганизации штатных структур управления в подразделениях ПВО, основой которых стала рота (3-4 взвода), как более эффективная боевая единица.
|
Тема: Дело «врага народа» отсудили у ФСБ
14.10.2020, 2:43
Аукцион-детектив: украденный в США дневник Юденича "всплыл" в Париже
Парижский аукцион уникальных исторических документов и предметов искусства, связанных с Россией до и после революции, лишился сразу нескольких ценнейших лотов. Выяснилось, что реликвии украдены из американского университета. РИА Новости удалось узнать подробности этой детективной истории. Одним из самых значимых лотов предстоящего аукциона должен был стать личный дневник генерала от инфантерии Николая Юденича. Едва ли менее важен другой документ — автограф адмирала Александра Колчака, второй за всю историю аукционов, как уверяют организаторы.
Несмотря на решение аукционного дома Cazo снять дневник Юденича и автограф Колчака, торги по другим уникальным лотам пройдут 16 октября.
Дневник Юденича
Во время Гражданской войны Юденич был лидером Белого движения на северо-западе России с "диктаторскими полномочиями", которые ему предоставил "Русский комитет", действовавший в Финляндии и претендовавший на статус российского правительства после революции. Его наступление на Петроград в конце 1919 года в итоге провалилось, после чего он оказался в эмиграции и умер во Франции в 1933 году.
"Самый серьезный, самый интересный лот — это личный дневник генерала Юденича. Почему он так интересен? Первое — личный дневник по определению вещь уникальная и единственная, второго, третьего, пятого экземпляра не существует. Второй момент — чей дневник? Генерала Николая Юденича, известного русской истории тем, что у него не было ни одного поражения", — сказала РИА Новости представитель аукционного дома Татьяна Барышева. Она уточнила, что этот дневник охватывает период с февраля по ноябрь 1919 года.
По ее словам, в это время генерал, главнокомандующий Северо-Западной армией под началом адмирала Колчака, готовил последний поход Белой армии на Петроград. Барышева также отметила, что "дневник удивителен тем, что там нет лирических размышлений, а говорится только о деле".
"Юденич описывает там ежедневную сумасшедшую работу по подготовке Северо-Западной армии: встречи с (финским маршалом Карлом. — Прим. ред.) Маннергеймом, с представителями Франции, Англии, с разными европейскими финансистами для сбора средств на армию, для закупки обмундирования, оружия… Там есть весь материал, о котором ранее особо не было известно", — подчеркнула собеседница агентства.
Дневник состоит из 154 страниц, еще 14 страниц вложены в конец тетради. Начальная стоимость этого лота составляла 23 тысячи евро.
Как рассказал РИА Новости замдекана по научной работе исторического факультета МГУ, доцент кафедры истории России XIX — начала ХХ века Дмитрий Андреев, с точки зрения ценности источника наибольший интерес из лотов представлял именно фрагмент дневника Юденича за 1919 год. Это период подготовки и непосредственного осуществления похода Северо-Западной армии на Петроград и ее поражения осенью 1919 года. По его словам, приводимая в этом документе информация исключительно ценна для реконструкции кардинально важного эпизода Гражданской войны.
Андреев напомнил, что другая часть дневниковых записей Юденича за 1919 год находится в архиве в Эстонии. В свою очередь, в эстонском Госархиве РИА Новости подтвердили, что действительно располагают подлинными записями за небольшой период 1919 года — с 9 по 16 сентября, то есть охватывают неделю из того периода, о котором идет речь в дневнике, готовившемся для аукциона в Париже.
По мнению ведущего специалиста по истории России 1910—1920-х годов из Института российской истории Валентина Шелохаева, дневник Юденича, а точнее его восьмая тетрадь, безусловно, интересен.
"Вместе с тем хочу отметить, что Юденичу и, следовательно, событиям под Петроградом 1918-1919 годов в исторической литературе уделено огромное внимание. Прочитанные мною записи из восьмой тетради дневника Юденича за период с 16 февраля по 24 июня 1919 года (в каталоге аукциона не все страницы представленного дневника. — Прим. ред.) содержат интересные детали, которые, однако, принципиально не меняют существующих историографических оценок", — подчеркнул эксперт.
Еще одним важным документом, по мнению доцента МГУ Андреева, является оригинальная заверенная копия указа от 24 июня 1919 года адмирала Александра Колчака о назначении генерал-лейтенанта Антона Деникина заместителем верховного главнокомандующего с его оставлением в должности главнокомандующего Вооруженных сил Юга России.
Барышева напомнила, что в прошлом году на торгах была продана книга с дарственной надписью Колчака, а документов с его автографом на аукционах не было никогда.
Как отметила представитель аукциона, Колчак — "это еще и полярный исследователь, автор небольших, но очень важных научных трудов, которые потом использовались в советское время".
Торги за этот лот должны были начаться с отметки в пять тысяч евро.
"Документ исключительно значим для понимания ситуационного расклада сил в Белом движении, однако цена лота представляется слишком завышенной", — отметил, в свою очередь, Андреев.
Во время Гражданской войны Колчак занимал пост верховного главнокомандующего Русской армией, а также с ноября 1918 по январь 1920 года временную должность "верховного правителя России". В ночь с 6 на 7 февраля 1920 года был расстрелян по постановлению Иркутского военно-революционного комитета.
Лоты были заявлены, но за считаные сутки до аукциона в каталоге Cazo произошли внезапные серьезные изменения. Во вторник, 3 апреля, Татьяна Барышева получила письмо из Колумбийского университета (Нью-Йорк). Согласно документу, дневник Юденича и автограф Колчака, а также еще несколько лотов были ранее украдены из университетского архива.
"В письме содержатся доказательства, которые подтверждают факт этих событий. Конечно, эти лоты будут сняты с аукциона", — сказала Барышева.
Она подчеркнула, что намерена "действовать строго по закону".
"Ворованные вещи продавать нельзя ни в коем случае, мы этого делать не будем. С владельцами дневника и автографа будет решать вопросы уже Колумбийский университет", — добавила собеседница агентства.
В ближайшее время Барышева встретится с представителями университета. "Они будут делать визуальную экспертизу, после чего вещи остаются на хранении у нас до постановления суда. Суд между университетом и продавцами, которые приобретали вещи у перекупщиков и потому тоже оказались пострадавшими, должен вынести решение. Если университет это дело выиграет, мы передадим ему вещи", — пояснила она.
https://ria.ru/20180405/1517956339.html
|
Тема: Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ
13.10.2020, 16:03
Dnepr4 написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 13 октября 2020 4:13
Спасибо за подробный ответ. А что означает "на штате №50/16"?[/q]
штат воинской части - основа организационной структуры вооруженных сил. Делятся на штаты мирного и военного времени
штаты мирного времени по категории А
штаты мирного времени по категории Б
штаты мирного времени по категории В
штаты мирного времени по категории Г
штаты военного времени по категории А
штаты военного времени по категории Б
штаты военного времени по категории В
штаты военного времени по категории Г
А, Б, В, Г - различные степени комплектации части личным составом и материальным имуществом с опорой на сроки готовности части - например (условно), готовность в течение месяца, двух недель, недели или трех дней, а так же указание, по какому варианту формируется часть - по сокращенному или развернутому.
Что бы не путаться с литерами, штаты нумеруют индивидуальными дробными номерами: первые (две) цифры - шифр рода войск, цифры за дробной чертой - шифр категории штата. Штаты для родов войск утверждались наркомом обороны, начальником Генерального штаба или их заместителями по штатам.
В приказах и директивах на формирование в/ч, НКО СССР обязательно указывался № штата, по которому каждая часть формировалась в указанном округе.
Все штатные преобразования - формирование, переформирование, отражались в формуляре в/ч (храниться в ЦА МО), где указывались нормативный акт и нумерация штата, по которым проводятся мероприятия.
|
Тема: Лобанов Семен Иванович 1924 г.р.
13.10.2020, 13:04
Здесь https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407048446 он уже 1922 г.р.
А, здесь в документе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1984335221 указана причина призыва в 1943
в 1941 осужден по ст. 74 (хулиганство) - 2 года, наказание отбыл
Куда выбыл: ЮЗФ
Куда убыл (адрес) ст. Миллерово (г. Миллерово, Ростовской обл. был освобождён 17 января 1943 года войсками Юго-Западного фронта в ходе наступления на ворошиловградском направлении)
Номер команды: 5371
мать Лобанова Анастасия Николаевна
Можете поизучать список команды 5371 на ОБД - там всего-то 253 человека - посмотрите, в каких в/ч они воевали.
У меня получилось, что часть команды была автоматчиками в стрелковых полках 89 гв. сд.
|
Тема: Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ
13.10.2020, 4:13
Добрых Дел!
Dnepr4 написал:[q] Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, какова могла быть численность роты в Зенитно-Прожекторном полку? А именно - 4 рота, 36 зенпрожполк, 4 ЗПД в годы обороны Москвы.[/q]
На вскидочку, по доступным данным. Численность посчитайте самостоятельно.
Прожекторный полк на штате № 50/16 численностью 767 человек;
Зенитно-прожекторные полки включали три батальона по три роты в каждом.
В роте четыре прожекторных взвода и взвод связи.
По штату в полку было 36 станций «Прожзвук» (звукоулавливатель ЗТ-5 на трехосном ЗиС-6) и 108 прожекторных станций 3-15-4Б на ЗИС-12.
Каждый прожекторный взвод имел в своём составе 12 прожекторов, 3 звукоулавливателя и отделение управления.
Прожекторный расчет состоял из шести человек: командир расчета, шофер, электрик, связист, 1-й номер — поиск самолета, 2-й номер — управление вольтовой дугой.
Расчет звукоулавливателя: командир расчета, водитель, связист, наводчик по азимуту, наводчик по углу места, корректор по азимуту, корректор по углу места.
|
Тема: Лобанов Семен Иванович 1924 г.р.
12.10.2020, 21:31
Добрых Дел!
ID 7574612
Фамилия Лобанов
Имя Семен
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Карело-Финская ССР, Прионежский р-н, Ялгубский с/с, д. Ялгуба
Дата и место призыва __.__.1941 г. Петрозаводск (на оборонные работы)
Последнее место службы 412 зсп (ошибка оператора данных!!! - 112 зсп, место дислокации Мурманская обл., Кандалакшский р-н, стрелковые батальоны - пос. Кильдинстрой и Лупче-Савино, учебный минометный батальон в поселке Нива-3 http://forum.10divizia.ru/viewtopic.php?t=347 )
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1944
мать Лобанова Анастасия Николаевна, в 1946 году проживала в г. Петрозаводск.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7574612&p=2
112 зсп 1 октября 1941-го был выведен из подчинения 14-й армии и стал запасным полком штаба Карельского фронта.
В полку были сформированы и переданы фронту:
15 января 1942 года - 6-й запасной артполк;
1 марта 1942 года - 90-й армейский инженерный батальон;
июль 1942 года - 155-й стрелковый полк 14-й стрелковой дивизии взамен 135-го стрелкового полка, оборонявшего полуострова Средний и Рыбачий
Ноябрь-декабрь 1943 года - сформирован вначале рабочий батальон, а затем полк, с дислокацией в Мурманске для разгрузки союзных конвоев в торговом порту и погрузки железнодорожных эшелонов.
Номер лечебного учреждения: 2679
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Моршанск
Район дислокации: Тамбовская область
http://www.soldat.ru/hospital.html
Вот еще одни данные Вам на проверку
ID 1998576235
Фамилия Лобанов
Имя Семен
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Карело-Финская ССР, г. Петрозаводск
Дата и место призыва __.__.1941 Нижне-Тагильский ГВК, Свердловская обл., г. Нижний Тагил
Последнее место службы в/ч п/п 2200
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 92 зсп 13 зсбр
Дата прибытия Не ранее 13.02.1943
Откуда прибыл в/ч п/п 2200 ( п/п 02200 - 98-й военно-строительный отряд)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1998576235
|
Тема: В/ч по номеру ППС
12.10.2020, 19:56
[q] В 1941 году ранен на Западном фронте в г. Дрогобуж в правую ногу. Второе ранение получил на Днепре. Был на территории оккупированной немцами с 10 октября по 2 ноября 1941 года."[/q]
Река Днепр протекает в районе Дорогобужа из района Сычевка - Холм-Жирковский, пересекая Минское шоссе в районе села Прудки, в 50 км от Вязьмы. Судя по датам, Ваш дед мог попасть в Вяземский котел (со 2-го по 16 октября 1941). Ему повезло, что он вышел.
Скорее всего, есть еще данные в 206 фзсп Западного фронта (полк дислоцировался недалеко от Калуги в селе Щелканово). В Калуге находился 12-й батальон выздоравливающих от 206 фзсп.
Гипотеза:
Оккупация города Калуга войсками нацистской Германии продолжалась с 12 октября по 30 декабря 1941 года.
Значит, Ваш дед первое ранение получил не ранее начала августа 1941, готовя оборонительные рубежи у г. Дорогобуж, вероятно, во время авианалета. Затем, госпиталь легкораненых и батальон выздоравливающих (с работой в Калуге), в сентябре направлен под Вязьму, вероятно в 24 армию.
В этом случае не клеится эвакуация в Саратов из Калуги. Либо он попал в окружение под Калугой?
Где-то есть проверочные материалы на окруженца....
|
Тема: В/ч по номеру ППС
12.10.2020, 16:59
деда внук написал:[q] Автобиография написана 02.01.1943 года при трудоустройстве на завод.
В составе личного дела:
- заявление-анкета;
- автобиография.
В заявлении-анкете в вопросе об отношении к воинской обязанности в настоящее время указано следующее: не военнообязанный. Снят Новоузенским РВК 18.12.1942 г. по ст.66 приказа НКО 336-42 не годен к службе в войсковых частях.
Отдельным документом была личная карточка работника. Этот документ видимо чисто отдела кадров.
[/q]
Придется Вам идти в Новоузенский РВК, поднимать документы - там может быть упоминание либо о в/ч, либо о госпитале, где лечился или комиссовался по ОВВК. И, далее, по цепочке... в филиал военно-медицинских документов ЦА МО (в Санкт-Петербурге) подтверждать факт ранения и лечения. Где-то номер в/ч выскочит.
Немного частей и подразделений с номером 24 на 1941 год - изучайте боевые пути, смотрите, где воевали...
24 сд
24 орхз 1 сд
24 атб 8 сд
24 рр 10 сд
24 пхз 18 сд
24 мсб 22 сд
24 дарм 31 сд
24 ппг 35 сд
24 орс 143 сд
24 апд 192 гсд
24 ррег 29 мд
24 сп 8 МДНО
24 продтр 3 кд
24 двл 5 кд
24 атэ 8 кд
24 оэхз и 24 взвпгсм 24 кд
24 опэс 34 кд
24 медсанэск 60 кд
24 тп 12 тд
24 мсп, 24 гап, 24 озад, 24 рб, 24 понб, 24 обс, 24 медсанбат, 24 атб, 24 рвб, 24 ррег, 24 пхз 24 тд
|
Тема: В/ч по номеру ППС
12.10.2020, 15:08
Добрых Дел!
>> Ответ на сообщение пользователя деда внук от 12 октября 2020 13:44
Через Дорогобуж в начале октября 1941 года отступали части 24-й армии, до этого удерживающие рубеж Белый-Дорогобуж-Ельня.. https://karhu53.livejournal.com/7678706.html
В первой половине октября войска армии в результате флангового удара превосходящих сил противника были окружены в районе западнее Вязьмы. К 20 октября полевое управление армии было расформировано, а её вышедшие из окружения войска переданы для укомплектования соединений и частей Западного фронта.
Донесение о численном и боевом составе частей 24-й армии
по состоянию на 20 сентября 1941 года в оперативный отдел Резервного фронта:
309-я стрелковая дивизия — личный состав: по штату — 11650 военнослужащих, по списку — 6609 военнослужащих
103-я стрелковая дивизия — личный состав: по штату — 11650 военнослужащих, по списку — 8017 военнослужащих.
Город Дорогобуж был оккупирован 5 октября 1941 г. Думаю, что с учетом той чехарды, какая творилась в том направлении, когда отступающие части постоянно перебрасывались из одной армии в другую,
Ваш дед мог получить приказ прибыть в какую часть 24-й армии, но попал ли он туда - вопрос?... Поэтому и запись такая.
Конечно, лучше бы посмотреть данные по кадровым документам военнослужащего того периода. Военные писари - те еще кудесники.
В районе Ельня-Дорогобуж еще воевала 244-я дивизия 19-й армии.
Доступные к просмотру стрелковые части с номерами на 24 воевали в 1941 значительно южнее Смоленска - на Украине и под Гомелем в Белорусской Республике.
|
Тема: Тишкин Степан Иванович, 1914 г.р.
11.10.2020, 22:03
Добрых Дел!
По спискам Одесского военного округа на на 1 мая 1941 года. ( http://www.soldat.ru/doc/dis/od/ ) в г. Аккерман ( (Белгород-Днестровский), Измаильской области, и его окрестностях дислоцировались части 18 механизированного корпуса (управление корпуса, 26 мцп, 68 инжбат, 522 обс) и 47 танковой дивизии (управление дивизии, 93 тп, 47 озад, 47 обс, 47 медсанбат).
Сослуживец
ID 71960607
Фамилия Свинкин
Имя Алексей
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва 12.11.1939 Некрасовский РВК, Ярославская обл., Некрасовский р-н
Последнее место службы п/я 11 (г. Аккерман)
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71960607
|
Тема: Сарыев Кизил
11.10.2020, 17:24
Добрых Дел!
Маловато выдает ОБД данных по призыву с Ашхабадского РВК - расширил запрос...
Распределение по доступным данным на ОБД, призванных 17.10.1942 с территории Туркменской ССР:
[more]ВМФ (все призванные из различных районов 1920-1924 г.р.)
П. Т. К. 2 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90004284087
строит. б-н ио ТОФ https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90004604463
5 бмп БО-4 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006301592
12 АБ БО-4 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90004864147
УК БМП https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90004972239
354 СБМП ВСБО https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90005846255 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006057248
15 бмп БО-4 (остров Русский, Островной сектор Береговой обороны ТОФ) https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006824869 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006826387 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006832839 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006372656 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006458282 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006460895 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006497570 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90005013402 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90005721778 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90005729694 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90005759910 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006023879 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006057248 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006063147 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006168570 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006220252 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006222708 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006314260 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006329055 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006369053 и
65 бмп БО-4 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=90006293194
РККА (солянка из разных годов рождения)
8 сд https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=101885358
8 гв. мбр https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=56086720
88 осбр https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=57664485
п/п 21085 (7 отд. учебный сп САВО, г. Ашхабад) https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=57664720
53 сд https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=56258155
п/п 07613 (93 осбр) https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=64010307
п/п 55210 "б" (8 военно-дорожное управление) https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=67566675
п/п 24672 (ЭГ-3455?) https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=71471915
военнопленные (в скобках место и дата пленения):
3 сб 7 мд (Ростов 25.07.1942) https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=66032693[/more]
Из собранного списка выводится одна полезность - есть вероятность, что призванные 17.10.1942 Ашхабадским РВК проходили на начальную военную подготовку либо в п/п 21085 (7-й отдельный учебный стрелковый полк - он же 7-й литерный зсп САВО), либо в 62-й запасный стрелковый полк 6-й запасной стрелковой бригады САВО. Оба полка дислоцировались в г. Ашхабад. На втором году войны призывников уже было мало, их еще собрать нужно было, везти малочисленную призывную команду (до 20 чел) в другой район республики смысла не имело. Скорее, с других районов собирали команды в Ашхабад.
Поэтому, начинать исследования нужно с архивных списков переменного личного состава этих полков в ЦАМО, смотреть период с 17.10.1942
Так же в САВО дислоцировалась 93 отдельная стрелковая бригада, где готовили батальоны автоматчиков для пополнения танковых дивизий.
|
Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
10.10.2020, 22:32
Михаха написал:[q] NaTashe4ka
Конечно, написать в ЦАМО несложно. Но, знают ли там, где искать нужные вам сведения?
В СССР за воинские захоронения несли ответственность военкоматы. Думаю, они составляли паспорта захоронений и перезахоронений.
Понятно, что в Венгрии военкоматов не было. Какая служба группы советских войск занималась этим вопросом? Может пан Войцех знает, как обстояло дело в Польше, а потом применить принцип аналогии?[/q]
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Венгерской Республики об увековечении памяти павших военнослужащих и гражданских жертв войн и о статусе захоронений
[q] 2. Стороны через уполномоченные ими органы информируют друг друга о наличии и местонахождении российских воинских захоронений в Венгерской Республике и венгерских воинских захоронений в Российской Федерации, обмениваясь соответствующими списками по дипломатическим каналам.
Последующее включение в указанные списки вновь обнаруженных мест захоронений будет производиться с согласия Сторон.
3. Стороны обмениваются данными о военнослужащих, погибших в боях, умерших в плену, а также о лицах, насильственно вывезенных на принудительные работы, и местах их погребения на территориях своих государств.
4. Стороны обеспечивают защиту и право бессрочного сохранения российских и венгерских воинских захоронений, включая памятники и другие мемориальные сооружения, расположенные в Российской Федерации и в Венгерской Республике.
5. Каждая Сторона обеспечивает сотрудникам дипломатических служб и родственникам погибших российских и венгерских военнослужащих, а также другим лицам и организованным группам возможность посещения воинских захоронений в целях поминовения погибших.[/q]
"Бюллетень международных договоров",
N 12, декабрь 2003 года
http://docs.cntd.ru/document/901882309
|
Тема: Суспицин Петр Иванович, 1907 г.р.
10.10.2020, 18:42
LidiyaSemenova написал:[q] Gnom7
Спасибо за ответ!
Да, в селе было много однофамильцев, однако в каком они родстве состояли, неизвестно. Их потомки отказались со мной контактировать через соцсети.
Я находила информацию на плененного Суспицина, но это, к сожалению, не тот человек.
В военкомат, видимо, буду звонить и узнавать, как у них там все устроено. Электронной почты их не нашла
Если я узнаю, с кем он призывался в тот же день, я по судьбе известного человека смогу определить, в каком направлении его отправили на фронт?
[/q]
Чем больше данных на вместе призванных узнаете - тем выше вероятность успешного Поиска.
Чуть не забыл:
Администрация Советского района Алтайского края
Адрес: 659540, Советский район, с. Советское, ул. Ленина, 76
Тел.: (38598) 2-24-01
Факс: (38598) 2-27-71
E-mail: adminsov2006@mail.ru
Запросите выкопировку из Похозяйственных книг за 1941 год с. Кокши с указанием данных на семью Суспицина Петра Ивановича 1907 г.р. - там может проскочить дата призыва.
Или Вам подскажут, где они хранятся или в какой архив эти книги передали?
По Похозяйственным книгам почитать можно здесь https://forum.vgd.ru/post/657/...#pp2102383 и здесь https://pandia.ru/text/77/421/5582.php (на таблички "получить полный текст" не нажимайте - это замануха рекламная, на странице выложен весь текст статьи).
На всякий случай: Администрация Кокшинского сельсовета Советского района Алтайского края
Юридический адрес: 659547, Алтайский край, Советский район, село Кокши, улица Братьев Иванцовых, д. 3
Телефон: 8 (38598) 2-86-43 Е-майл: kok-selsovet@yandex.ru
|
|
|
