Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!


abdulalhazred

-

Голосование за генеалога  Рейтинг: 10  Голосование за генеалога

Основная информация
Доска почета
Последние 30 сообщений
Родословия
География
Сообщения друзей
Друзья
В друзьях у...





-

Сообщения abdulalhazred



Иринна написал:
[q]
Я в 2012 году писала в ФСБ Благовещенска. Дело(подлинник) переслали ФСБ г. Воронежа из Омска.
Но, это было почти шесть лет назад.
[/q]
С 2012 г. почти ничего не поменялось, разве что дела больше не перешлют, но иногда с ними происходят необъяснимые вещи:

(2-е письмо из Омска за май 2018 г.)


Prokurator написал:
[q]
Получается в Омске искать личное дело нет смысла.
[/q]
Как раз там и имеет смысл искать, а также в Благовещенске. Дело точно в каком-то из 2 городов этих.



skukla написал:
[q]
Интересно как из Амурской обл. дело перекочевало в Омскую.
[/q]
Почти все архивы УФСБ дальневосточных субъектов федерации передали свои дела на постоянное хранение в Омск, за исключением нек-ых дел (в основном, нереабилитированных)



AlexAbr написал:
[q]
Где-то, возможно, присылают, но по закону не обязаны. Мне без подтверждения родства сообщили только о наличии дела.
[/q]
По закону они как раз обязаны, но по факту они просто не знаю, что обязаны или им просто не хочется делать это.
Касательно Тулы - посмотрел на компе переписку с ними, они мне тоже первоначально отказали, после повторного письма отправили. Вот повторная им депеша, если кому надо.
[q]
На Ваше письмо № Р-1223/2 от 6 октября 2017 г. сообщаю следующее:

Согласно указанных Вами пунктов 15 и 16 Административного регламента Федеральной службы безопасности Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче архивных справок или копий архивных документов, для истребования сведений, содержащих персональные данные о третьих лицах, дополнительно представляются документы, подтверждающие полномочия заявителя, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

Как гласит п. 8 указанного Вами Положения, под персональными данными в данном случае (поскольку согласно п. 2 ст. 1 ФЗ " О персональных данных" он не распространяется на архивные документы) следует понимать «сведения о личной и семейной тайне, фактах, событиях, обстоятельствах частной жизни реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, позволяющими идентифицировать их как личность»

Согласно п. 6 Положения, право на доступ имеют:

«з) другие лица - в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.»

Такой порядок устанавливается Федеральным законом от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации", ст. 24 которого гласит, что пользователь архивными документами имеет право свободно искать и получать для изучения архивные документы, за исключением, соответственно, ограничений, предусмотренных ст. 25:

В ч. 3 ст. 25 того же Федерального закона указывается:

«Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов.»

Таким образом, ограничения на доступ к такой категории сведений, как сведения о личной и семейной тайне, фактах, событиях, обстоятельствах частной жизни (определенные общим наименованием применительно к материалам архивно-следственных дел - "персональные данные"), снимаются по прошествии 75 лет, а право на доступ получают третьи лица.

По данным делам указанный выше сорок истек для документов основного производства по делу, а материалы проверки, в частности, определения судебных органов о прекращении дела, сведений о личной и семейной тайне не содержат. Тем более не являются таковой тайной даты этих определений.

Кроме того, как Вы совершенно верно указали, согласно п. 7 Положения о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов Российской Федерации, прекращенных уголовных дел в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям, право на доступ к материалам прекращенных уголовных и административных дел означает предоставление возможности пользователю знакомиться с находящимися в делах документами и получать их копии.

На основании изложенного выше, повторно прошу предоставить архивную справку (информационное письмо) по материалам прекращенных уголовных дел в отношении следующих лиц:
[/q]



sasna написал:
[q]
abdulalhazred

Закон о доступе к делам репрессированных един, просто иногда надо напоминать гос.органам о своих правах.
[/q]

Не спорю. Абсолютно. По закону они должны делать копии материалов дела всем желающим, и это бесспорно.

Но на практике они изо всех сил будут стараться этого не делать. Я не сказал, что их невозможно переубедить. Возможно.
Но они будут сопротивляться :biggrin


sasna написал:
[q]
Дают копий и больше 10%, хоть все дело, кроме закрытых страниц. По крайне мере в СПБ проблем с копированием нет.
[/q]

Это в СПб, а речь про Центральный архив ФСБ.
Питерское УФСБ и копии и неродственникам делает без каких-либо вопросов.



Старцева Наталья написал:
[q]
В каком архиве находится дело?
[/q]
В ЦА ФСБ.


ЖДАНОВ Константин Федорович. Род. 1890, с. Балаир, Камышловский уезд, Пермская губ.; русский; обр. высшее; член ВКП(б) с 1927 г.
Врио нач. 4-го отдела Управления вооружения УВМС РККА (уволен 7 августа 1937 г.),
ранее нач. 6-го отделения 7-го отдела УМС РККА. Полковник (02.12.1935).
Прож.: г. Москва, ул. 2-я Извозная, д. 30, корп. 20, кв. 161.
Арестован 10 января 1938 г. Включен в "сталинский список" от 12 сентября 1938 г. (Москва-Центр) по 1-й категории. Приговорен ВКВС 15 сентября 1938 г. Расстрелян в тот же день. Место захоронения - Московская область, спецобъект "Коммунарка".
Реабилитирован определением ВКВС от 2 августа 1957 г.
Его дело ЦА ФСБ. Р-10884.
'Расстрельные списки. Москва 1937-1941. "Коммунарка", Бутово'; М.: Звенья, 2000.


Старцева Наталья написал:
[q]
И можно ли запросить скан-копию всех страниц личного дела (ведь в деле должна находиться очень ценная информация о родственниках, которая раньше скрывалась, а также сведения о реабилитации). Какие документы необходимо предоставить для запроса?
[/q]
Можно, если подтвердите родство, но не более 10% от объема дела в листах.
Ознакомиться дадут в любом случае, но придётся ждать рассекречивания документов ГВП и ВКВС (до 3 месяцев).




Schrenzel написал:
[q]
Есть ли шанс (так как родство доказать не можем) получить хоть какую-то информацию из дела (о родителях), где искать эту информацию?
Ни в одном списке репрессированных, реабилитированных (Россия, Украина) о ней ничего нет.
[/q]
Вероятнее, дело в УСБУ по Львовской области или в местном госархиве.
ЦА ФСБ и ОГА СБУ запросить будет не лишне, но информации о местонахождении там может и не быть.
На Украине к делам доступ свободный, в России в доступе к делам 1949 - 50 гг. без подтверждения родства откажут, только краткая справка.
На Украине, правда, есть другая проблема - в местном УСБУ может и не быть читального зала, тогда тут два варианта: а) попросить прислать дело в Киев и там уже прочитать; б) попросить отсканировать и прислать по электронной почте.

P. S. В серии книг «Реабілітовані історією» искали?..



ПоНИ написал:
[q]
А можно поподробнее про последний лист, где Вы его раскопали, в нём имя моего прадеда??? Что ещё есть по этим людям?
[/q]
Лист хранится в ЦА ФСБ. Ф. 7. Оп.1 . Д. 2. Л. 344.

Да ничего особенно нет, кроме номеров дел в ГАРФ.

1. БАТУРА Александра Яковлевна. Род. 23 апреля 1890, ст. Михайло-Семеновская, Михайлово-Семеновский округ, Амурская обл.; русская.
Уборщица вагонов ст Москва-Техническая жд им. Дзержинского.
Прож.: г. Москва, ст. Москва-Каланчевская ж.д. им. Дзержинского, вагон №347387.
Расстреляна 1 ноября 1937 г. Место захоронения - Московская область, спецобъект "Коммунарка".
Её дело ГАРФ. Ф. 10035. Оп.1. Д. П-54993 (групповое) не см.
Нет в книге 'Расстрельные списки'.

2. МЕНЬКОВСКИЙ Евгений Владимирович. Род. 22 июня 1888, г. Тавасгуст; русский; из дворян; обр. среднее; б/п <член РСДРП(м) в 1907-17>.
Нач. части пассажирского движения службы эксплуатации им. Дзержинского,
перед арестом - без определенных занятий.
Прож.: г. Москва, ул. Земляной Вал, д. 27, кв. 60.
Приговорен Комиссией НКВД и прокурора СССР 20 сентября 1937 г. Расстрелян 1 ноября 1937 г. Место захоронения - Московская область, спецобъект "Коммунарка".
Его дело ГАРФ. Ф. 10035. Оп.1. Д. П-54993 не см.
Нет в книге 'Расстрельные списки'.

3. СЕРГЕЕНКО Ефим Яковлевич. Род. 26 декабря 1889, с. Хатуничи, Городецкий уезд, Черниговская губ.; украинец; обр. среднее; б/п.
Нач. поезда 1-го пассажирского отделения ж.д. им. Дзержинского.
Прож.: г. Москва.
Арестован 26 августа 1937 г. Приговорен Комиссией НКВД и прокурора СССР 18 октября 1937 г. Расстрелян 1 ноября 1937 г. Место захоронения - Московская область, спецобъект "Коммунарка".
Реабилитирован определением ВКВС от 30 мая 1957 г.
Его дело ГАРФ. Ф. 10035. Оп.1. Д. П-33233 не см.
Нет в книге 'Расстрельные списки'; архив НИПЦ "Мемориал".

4. СУББОТА Герасим Лаврентьевич. Род. 1884, д. Сельцо, Слуцкий уезд, Минская губ.; белорус;
Нач. ст. Москва 1-я Курская ж.д. им. Дзержинского.
Прож.: г. Москва, ул. Земляной Вал, д. 27, кв. 67.
Арестован 10 августа 1937 г. Приговорен Комиссией НКВД и прокурора СССР 18 октября 1937 г. Расстрелян 1 ноября 1937 г. Место захоронения - Московская область, спецобъект "Коммунарка".
Реабилитирован определением транспортной коллегии ВС от 28 марта 1956 г.
Его дело ГАРФ. Ф. 10035. Оп.1. Д. П-54993 (групповое) не см.
Нет в книге 'Расстрельные списки'; архив НИПЦ "Мемориал".

5. ФЕРЕНЕЦ Николай Николаевич. Род. 1888
Экономист 1-го отделения эксплуатации Донбасской ж.д.
Прож.: г. Москва, ул. Дубининская, д. 63, кв. 1.
Расстрелян 1 ноября 1937 г. Место захоронения - Московская область, спецобъект "Коммунарка".
Ничего нет (мало)
Его дело ГАРФ. Ф. 10035. Оп.1. Д. П-54993 не см.
Нет в книге 'Расстрельные списки'.



ПоНИ написал:
[q]
Из списков Донского мемориала, фигурант того же дела..
[/q]
Не-не, Пумпян - это ВКВС, это было отдельное предписание, и за ним сразу же шла бумага в Донской крематорий.



После листа с Суббота ничего не шло.



Об этом подробно расписано в к расстрельным спискам "Коммунарки".

Кстати, расстрелян он по решению Комисии НКВД и Прокурора СССР ("Двойки"), не Особого Совещание (для последнего максимальный срок был 8 лет, кроме тех случаев, когда оно дублировало решения "Двойки" по 2-й категории).


ПоНИ написал:
[q]
Расстреливались, вот, например,

Суббота Герасим Лаврентьевич
Родился в 1884 г. начальник станции Москва 1 Курская.. Проживал: Москва.
Арестован 10 августа 1937 г.
Приговорен: Особым совещанием НКВД СССР 18 октября 1937 г.
Приговор: ВМН Расстрелян 1 ноября 1937 г. Место захоронения - Москва, захоронен в "Коммунарке". Реабилитирован 28 марта 1956 г. ТРАНСПОРТНОЙ КОЛЛЕГИЕЙ ВЕРХОВНОГО СУДА СССР
Источник: Архив НИПЦ "Мемориал", Москва
[/q]
Странно, что-то у меня нет этого предписания, может, это другой том?..

Раз один похоронен в "Коммунарке", значит, и все остальные. Скорее всего, предписание не сопровождают документы о захоронении или кремации на Донском, поэтому можно считать, что после исполнения всех отвезли на Калужское шоссе.



ПоНИ написал:
[q]
Пришёл ответ из Центрального архива ФСБ со следующей информацией: « Сообщаем, что в материалах Центрально архива ФСБ России имеются следующие данные: ... 1 ноября 1937 года расстрелян во внесудебном порядке, сведений о месте захоронения не имеется»
Мне представляется логичным, поискать информацию в архивах из места содержания.
[/q]
1 ноября 1937 г. в Москве, насколько я знаю, во внесудебном порядке не расстреливались. Если имеется в виду 4 ноября, то казненные в тот день "в особом порядке" хоронились на Коммунарке.



shadow33 написал:
[q]
Подскажите, каким образом гражданину РФ получить информацию о репрессированном предке из архива СБУ? Принимаются ли запросы на эту тему( письменно или по электронке)? Как долго отвечают?
[/q]
Принимаются в т.ч. и по электронной почте.
Почта центрального архива (Отраслевой госархив) СБУ в г. Киеве: arhivsbu@ssu.gov.ua

В областные управления надо писать в общую почту, адреса всех управлений вот тут:
https://ssu.gov.ua/ua/pages/103

Полтава и Харьков мне (не-родственнику) даже копии документов присылали.

Вот моё заявлению в Полтаву:
[q]
Начальнику архива Управления
Службы безопасности Украины по Полтавской области
36000, г. Полтава, ул. Соборности, 39,
usbu_pol@ssu.gov.ua
от
гражданина Российской Федерации [ФИО г.р.]
[Адрес]
[Телефон]
[Электронная почта]

ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу Вас изготовить электронные копии материалов архивного дела в отношении САЛИТАН Исаака Рафаиловича, 1896 г.р., урож. г. Полтава, еврея, быв. пом. нач. Училища им. ВЦИК, полковника, которое, по имеющейся информации, находится в подведомственном Вам учреждении.
Документы, электронные копии которых запрашиваются:
Обложка дела и опись документов
Справка и ордер на арест
Протокол(-ы) обыска,
Анкета арестованного
Первый лист протокола допроса с анкетными данными
Тюремная фотография (анфас-профиль)
Обвинительное заключение
Протоколы подготовительного и судебного заседаний
Приговор
Справка о приведении приговора в исполнение
Опредение ВКВС о реабилитации

Прошу ответ высылать на указанный адрес электронной почты
Даю Службе безопасности Украины согласие на сбор и обработку моих персональных данных согласно Закона Украины от 01.06.2010 № 2297-VI “О защите персональных данных”.

С уважением, [ФИО]
2 сентября 2017 г.
[/q]



Alex1988 написал:
[q]
ФСБ Кировской области, т.к. место проживания на тот момент Кировская обл. ?
Спасибо за помощь.
[/q]
Дело практически 100% в Кирове.



Yuri1718 написал:
[q]
то писать повторно - " в каком архиве могут находиться"
[/q]
Так могут находиться либо по месту ареста, либо по месту рождения, либо в Центральном. Других-то вариантов, в общем-то, не имеется.
А ЦА ФСБ обычно сразу сообщает, если имеет какие-либо сведения о месте нахождения дела.



Olga63 написал:
[q]
ksushkin
Добрый день, я обращалась в ФСБ по делу на деда моего мужа.( Муж умер) Приложила док родства. С 37 года прошло 75 лет, но отказали мне как не прямому родственнику. Основание -находится на рассекречивании. А вот нашей дочери разрешили ознакомиться. Форумчанин писал, что ему ФСБ прислали в копиях все дело.
[/q]
Это не отказ. В ЦА ФСБ РФ, действительно, существует такая практика.
Дело в том, что в большинстве хранящихся там дел есть документы не только ведомств-предшественников, но и Главной Военной прокуратуры и Верховного суда. А их ФСБ сама рассекретить не может, поэтому надо предварительно делать запрос в ГВП и ВС.
Вам надо месяца через 3 запросить их повторно, дескать, сроки рассекречивания уже прошли - желаю увидеть дело.