| JuG Юрий Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений JuGТема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 6.03.2020, 17:57
Ruslan0786 написал:[q] Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, Кюстринский р-н, с. Альт-Древитц, кладбище у дороги с. Альт-Древитц - Шаумбург, братская могила № 1[/q]
Альт Древиц сейчас называется Джевнице - польск. Drzewnice - и это один из районов г. Костшин на Одре. Во времена эксгумаций (начало 50-ых) деревня лежала в гмине Дембно - польск. Dębno. Из этой деревни перенесли 20 известных (Голова среди них не видно) и ок. 300 неизвестных на военное кладбище в г. Хойна.
Начало списка известных в старой документации кладбища https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86078754. Начало списка неизвестных https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86079204.
Паспорт кладбища https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103900: Страна захоронения Польша Регион захоронения Западно-Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-72 Место захоронения г. Хойна, ул. Щециньска-Оджаньска Дата создания современного места захоронения __.__.1953 Дата последнего захоронения __.__.1953 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения хорошее Количество могил 59 Захоронено всего 4076 Захоронено известных 784 Захоронено неизвестных 3292
Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки может только Красный Крест.
С уважением, Юрий
PS. Среди перезахороненных известных есть воины с 295 сд (всех не проверял, ФИО сильно искажены).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86078763 Фамилия Дружинин Имя М. Отчество Л. Дата смерти 21.03.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Хощненский, Хощно Хойна (ошибка операторов ОБД Мемориал), перекресток ул. Щецинской и ул. Фруктовой, кладбище расположено на окраине Откуда перезахоронен гм. Дембно, гр. Джевице Могила 25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6420186 Фамилия Дружинин Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Пензенская обл., Каменский р-н Дата и место призыва __.__.1943, Каменский РВК, Пензенская обл., Каменский р-н Последнее место службы 295 сд Воинское звание ефрейтор Причина выбытия убит Дата выбытия 02.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Гожувский, с. Альт-Древиц
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86078762 Фамилия Бурняк Имя Б. Отчество А. Дата смерти 21.03.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Хощненский, Хощно Хойна (ошибка операторов ОБД Мемориал), перекресток ул. Щецинской и ул. Фруктовой, кладбище расположено на окраине Откуда перезахоронен гм. Дембно, гр. Джевице Могила 25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6420187 Фамилия Бурмак Имя Сергей Отчество Артемович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Витебская обл., Чашникский р-н Дата и место призыва __.__.1945 Последнее место службы 295 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 02.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Гожувский, с. Альт-Древиц
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 29.06.2019, 10:42
biblio220355korkor написал:[q] Стороженко Василий Яковлевич 1925 года рождения, родом из г. Коротояк Воронежской области младший сержант 1 танкового батальона 237 танковой бригады 19.01.1945 г. погиб на фронте. В донесении записано: "Похоронен Южная Германия, м. Остров, западнее, восточная опушка леса, одиночная могила". Ищем могилу или куда перезахоронен воин. Жив его брат тоже участник войны Стороженко Константин Яковлевич. Помогите. [/q]
Добрый день!
Из названий населенных пунктов в Оперативной сводке штаба 237 тбр от 19.01.1945 следует, что бригада вела бои на территории Польши, западнее г. Ченстохова.
[ Изображение на стороннем сайте: 5b10e5fae2f0t.jpg ]
Первичное место захоронения "м. Остров" это Ostrowy - Островы - часть (район) г. Blachownia - Бляховня, Силезское воеводство, Ченстоховский повят, гмина Бляховня. С большой вероятностью останки воина, как неизвестного, были перезахоронены на участок воинов КА и военнопленных на коммунальном кладбище Куле в г. Ченстохова,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86427778 Страна захоронения Польша Регион захоронения Силезское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-590 Место захоронения г. Ченстохова, ул. Цментарна Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения участок воинов са и военнопленных на коммунальном кладбище Состояние захоронения хорошее Количество могил 310 Захоронено всего 18207 Захоронено известных 970 Захоронено неизвестных 17235
Для подтверждения перезахоронения и внесения воина в списки кладбища необходимо направить поисковой запрос в Красный Крест страны Вашего проживания.
С уважением, Юрий
|
Тема: Захоронения в Германии 3.06.2019, 18:14
OlegKoval написал:[q] Первичное место захоронения Германия, провинция Бранденбургская, д. Ганенфельд[/q]
Здравствуйте, Олег!
28.04.1954 - это дата выбытия согласно Книги погребения 601 сп (дата в ней исправлена). В донесении о безвозвратных потерях есть другая дата: 26.04.1945.
Фамилия Лукин Имя Степан Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Псковская обл., Абранский р-н, д. Сунево Дата и место призыва 26.01.1945, Абринский РВК, Псковская обл. Последнее место службы 82 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 26.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, д. Ганенфельд, юго-восточнее
Если просмотреть населенные пункты в окрестностях Боевого пути 82 сд от р. Одер до р. Эльба с 14.4.45 до 6.5.45 г., то н.п. "д. Ганенфельд" не видно. Но в Журнале боевых действий 82 сд, на странице 152 (27.04.1945) мы видим похожее название н.п. - Хакенфельде:
[ Изображение на стороннем сайте: 7dfcc0eb4b45t.jpg ]
Хакенфельде (нем. Hakenfelde) - один из микрорайонов одного из административных округов Берлина Шпандау.
[ Изображение на стороннем сайте: f33b24e3f3f4t.jpg ]
Ближайшее крупное (сборное) кладбище воинов КА - в микрорайоне Шёнхольц округа Берлина Панков.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000003
Вероятно Ваш прадед - один из многочисленных неизвестных захороненных там. Пишите поисковой запрос в организацию Красного Креста страны Вашего проживания - он подтвердит/укажет кладбище перезахоронения и внесет воина в списки известных.
С уважением, Юрий
P.S. Другие варианты места перезахоронения: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000008 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000235.
|
Тема: Захоронения в Германии 18.05.2019, 10:50
laryukinruslan написал:[q] Сарвилин Алексей Степанович, 1926 года рождения, воинская часть 399 сп 111 сд 1 УкрФ, место рождения Пензенская обл., Вадинский р-н Дата и место призыва 07.11.1943, Вадинский РВК, Пензенская обл., Вадинский р-н. Убит 18.04.1945 года. По словам родного деда погиб под Берлином. Первичное место захоронения Германия, с. Центердорф, южная окраина, дивизионное кладбище [/q]
Здравствуйте, Руслан!
В ОБД есть схема захоронения из которой следует, что место захоронения это д. Центендорф. Подтверждает это и Отчетная карта 52 А с 10.04 по 18.4.45 г..
[ Изображение на стороннем сайте: ded80cd42c26t.jpg ]
Деревня на современной карте. https://www.google.com/maps/place/Zentendorf
В деревни есть захоронение воинов КА. Вашего деда в списках не видно - покоится там как неизвестный,
Информация о захоронении Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Номер захоронения в ВМЦ 1713/146 Место захоронения округ Дрезден, р-н Герлиц, н.п. Дешка-Центендорф, поле 8, участок поля 50 (кладбище) Дата создания современного места захоронения 15.04.1945 Дата последнего захоронения 15.04.1945 Вид захоронения воинское кладбище Размеры современного места захоронения Участок местности 70х20 м, огороженный декоративным кустарником. Захоронено всего 87 Захоронено известных 54 Захоронено неизвестных 33 Описание памятника (надгробия) Надгробные плиты из серого камня 40х30 см Кто шефствует над захоронением Бургомистрат н.п. Дешка Дополнительная информация о месте захоронения Воинское кладбище (В/служащих), 25 одиночных могил, 17 братских, похоронено 86 человек. Установлено 47 фамилии: офицеров - 1, солдат - 46
https://www.stsg.de/cms/node/11070
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 29.01.2019, 20:34
psyandr написал:[q] Ваше предположение, что не реально, что бойцов из округи г. Губин (и конкретно из-под Дженьск Малы) не стали бы переносить на север в Цыбинку из-за топографических препятствий местности (река Одер) необоснованно и уничижительно.[/q]
Это не мое предположение а очередные Ваши фантазии.
В списках захоронения в г. Кросно О. есть два воина (внесенные ПКК) первично захороненных в д. Дженьск Малы. Плюс несколько из той же гмины Валовице. Почему ПКК это сделал - неизвестно. Кладбище в Кросно Оджаньске небольшое, немногим более 300 захороненных. В старой документации нет никаких следов интересующего нас перезехоронения. И это, вероятно, свидетельствует об ошибке ПКК. Но возможно, что ПКК имеет какие-то протоколы.
psyandr написал:[q] Гожув Велькопольский [/q]
Неправда - согласно этого протокола эксгумации воинов КА перезахоронили из г. Губин (65+656) и из д. Нова Вёска (179) на кладбище в Цыбинку (Подбялково). В Гожув Велькопольский перезахоронили воинов ВП из г. Губин (37).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20435453&p=20
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 28.01.2019, 10:55
psyandr написал:[q] Есть запись ("...западнее"), основанная на работе похоронной команды[/q]
В Книге погребения (наиболее первичные данные) есть: Германия, провинция Бранденбург, н.п. Клайн Дрейнциг, западная окраина, одиночная могила. Ничего нет не о берегах, не о Цыбинке, не об Орловском кладбище.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152538052
Мало вероятно что до окончания войны советская военная администрация занималась укрупнением захоронений, перенося мелкие могилы на сборное кладбище в Цыбинке. Вопрос эксгумации поляками остается открытым (в ОБД нет протоколов эксгумации), но ПКК "приписывает" воинов, первично захороненных в гмине Валовице (где лежала д. Дженьск Малы) к Кросно Оджаньске - значит имеет на это основания.
25.04.1945 (дата смерти воина) 115 УР был уже на территории сегодняшней Германии - западнее р. Одры.
В поисках необходимо базироваться на документах, а не на фантазиях. Если в похоронке (документ вторичный) сделали одну ошибку - выдумали Орловское кладбище, то могли сделать и другую - переписать Цыбинку из другой строки донесения о потерях (что очень вероятно - в донесении вообще есть западный берег Одры).
Документы противоречивы и неполны, однозначного ответа не дают. На месте правнучки посетил бы оба кладбища: в Кросно О. и Цыбинке - расстояние между ними только 26 км.
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 27.01.2019, 18:28
Polukedov написал:[q] Юрий, вот эта похоронка, там же, в ОБД: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87540707[/q]
Спасибо, Егор. Не заметил, что нет птички при В документах, уточняющих потери.
Имеем три версии первичного захоронения:
1. Первичная (Книга погребения): Германия, провинция Бранденбург, н.п. Клайн Дрейнциг, западная окраина, одиночная могила. 2. Вторичная (Донесение о безвозвратных потерях 115 УР): Германия, р. Одер, западный берег. 3. Вторичная (похоронка): г. Цибенген, Орловское кладбище (что это за Орловское кладбище?).
Судя по Журналy боевых действий 1 БелФ за апрель и первую декаду мая 1945 года 115 УР 24.04.1945 очистил г. Губин и 25-го был уже на территории сегодняшней Германии (западный берег р. Одры), но на высоте г. Губин. Севернее, в районе г. Цыбинка воевал 119 УР. Переправить труп на восточный берег Одры в д. Дженьск Малы могли, но везти его в Цыбинку - мало вероятно.
Может пан Войцех что-то добавит/исправит.
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 27.01.2019, 14:49
tatiana_cimonova написал:[q] Здравствуйте меня зовут Татьяна, я ищу точное место захоронения своего прадеда Долматова Матвея Михайловича Московская область, Коломенский район село Пирочи, рождён в 1898 году, умер 25.04.1945 году в похоронке написано Цибенген, орловское кладбище. Как я понимаю Цибенген это теперь Польский город Цыбинка, но где там именно искать ч не знаю. Помогите пожалуйста. В мае этого году еду в Германию, хочется посетить могилу прадеда. [/q]
Здравствуйте, Татьяна!
Не могли бы Вы опубликовать эту похоронку? В ОБД имеются другие данные о первичном месте захоронения Вашего прадеда.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152538052 Фамилия Долматов Имя Матвей Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Московская обл., Коломенский р-н, с. Перочн. Дата и место призыва Коломенский РВК, Московская обл., Коломенский р-н Последнее место службы 506 опулаб 115 УР Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб Дата выбытия 25.04.1945 Первичное место захоронения Германия, провинция Бранденбург, н.п. Клайн Дрейнциг, западная окраина, одиночная могила
[ Изображение на стороннем сайте: 8e79b3bf2f2bt.jpg ]
Клайн Дрейнциг - нем. Klein Drenzig - польск. Drzeńsk Mały - Дженьск Малы, Любуское воеводство, Кросненский повят, гнина Губин.
Протоколов эксгумации из д. Дженьск Малы (который на момент эксгумации лежал в гмине Валовице, повят Губин) в ОБД не видно. Теоретически могли перезахоронить в Цыбинку, но Польский Красный Крест "приписывает" (вносит неизвестных в списки по запросам родственников) первично захороненных в д. Дженьск Малы (е еще нескольких воинов из гмины Валовице) на кладбище в Кросно Оджаньске (ок. 30 км. восточнее д. Дженьск Малы).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86118104 Фамилия Кожухарь Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Страна захоронения Польша Регион захоронения Любуское воев. Место захоронения г. Кросно Оджаньске, ул. Познаньска Откуда перезахоронен повят Кросно Одж. (быв.), гм. Валовице, Дженьск Малы Могила 37
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4318893 Фамилия Кожухарь Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Бельцкая обл., Рышканский р-н, с. Алуним Дата и место призыва Братушанский РВК, Молдавская ССР, Бельцкий уезд, Братушанский р-н Последнее место службы 58 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 10.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, Губен крайс, д. Клейн Дренциг, кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86118003 Фамилия Берзин Имя Юлий Отчество Марцевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Воинское звание лейтенант Страна захоронения Польша Регион захоронения Любуское воев. Место захоронения г. Кросно Оджаньске, ул. Познаньска Откуда перезахоронен повят Кросно Одж. (быв.), гм. Валовице, Дженьск Малы Могила 42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57327929 Фамилия Берзин Имя Юлиус Отчество Марцевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения г. Рига, ул. Маринская, 130 Дата и место призыва Илишевский РВК, Башкирская АССР, Илишевский р-н Последнее место службы ок 58 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.03.1945 Первичное место захоронения Германия, д. Клейн-Дринциг, западнее, 2500 м, на перекрестке железной и шоссейной дорог, у ж/д будки
Подтвердить перезахоронение в Кросно Оджаньске (или в Цыбинку) может только Польский Красный Крест (поисковой запрос необходимо направлять в КК страны проживания). Но он отвечает на запросы даже несколько лет.
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 25.01.2019, 1:20
Maximus84 написал:[q] И как написать в польский красный крест,там какую-то анкету надо заполнять[/q]
https://forum.vgd.ru/109/32286/
Maximus84 написал:[q] А может и фото могил у модераторов есть?[/q]
Возможно у пана Войцеха и имеются, но у него принцип:
Wojciech написал:[q] Войцех из Гданьска НА АНОНИМНЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ !!![/q]
Вашего имени в просьбе будет достаточно.
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 24.01.2019, 23:44
Maximus84 написал:[q] Можно ли доверять этому сайту[/q]
Нет - смотрите первое сверху сообщение пана Войцеха.
Polukedov написал:[q] Не совпадают отчество, год рождения. [/q]
Я обратил внимание на эту запись - очень даже возможно, что это и есть искомый воин. Но возможно что и нет. Дата смерти тоже не совпадает (кроме отчества и года рождения).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86019587 Фамилия Сиденко Имя Иван Отчество Миронович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Воинское звание гв. капитан Дата смерти 13.02.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения повят Олавский, Олава, ул. Зверинецкая, военное кладбище Советской Армии, расположенное за коммунальным кладбищем Откуда перезахоронен повят Олава Могила 7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86213593 Фамилия Сиденко Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Воинское звание капитан Дата смерти 09.02.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Место захоронения г. Олава, ул. Звежинецка (Могила 7) - номер есть в списке
PS. Другого, подходящего гв. капитана Сиденко Ивана Мироновича/Ивановича 1922 г.р., погибшего в феврале 1945 г. и первично похороненного в г. Олау я в ОБД не нахожу - почти уверен, что в одиночной могиле нр. 7 похоронен искомый Сиденко Иван Трофимович. Но доказать это уже невозможно. Можно попробовать написать в Красный Крест просьбу проверить и исправить данные воина - но, скорее всего, это не пройдет.
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 24.01.2019, 23:11
Maximus84 написал:[q] Здравтвуйте!Если есть какая-либо информация подскажите пожалуйста что стало с захоронениями на стадионе г.Олау Польша, Вроцлавское воев., пов. Олавский, г. Олау, р. Одер?Там захоронен прадед Сиденко Иван Трофимович,погиб 06.02.1945 [/q]
Здравствуйте!
В ОБД есть схема захоронения Вашего прадеда. Точно трудно определить где это, но наверняка это не территория сегодняшнего кладбища в г. Олава (нем. Ohlau - Олау).
https://www.google.com/maps/pl....27z/data=!4m5!3m4!1s0x471027a73f6cdb71:0x839c57740fbfb522!8m2!3d50.9392167!4d17.3091424
В ОБД есть старый паспорт захоронения в Олаве. В нем среди известных не видно Вашего прадеда (можете сами его еще внимательно просмотреть - поляки делали много ошибок в ФИО).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86019572&p=1
Выглядит на то, что Вашего прадеда перезахоронили как неизвестного. Было много перезахороненных с окрестностей ул. Килиньскего - вполне возможно, что это и было место первоначально захоронения. 78 неизвестных перезахоронили в братские могилы 177, 182, 189, 210 и 217.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86019572&p=63
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 21.10.2018, 17:02
mamineev написал:[q] Заранее спасибо за ответ. [/q]
Добрый день!
Обратите, пожалуйста, внимание на подпись пана Войцеха:
Wojciech написал:[q] НА АНОНИМНЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ !!![/q]
Чтобы получить ответ Вам необходимо представиться. Имени будет вполне достаточно.
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 6.08.2018, 19:50
knopik написал:[q] Добрый день! Помогите найти могилу моего родственника ЧИРИКОВА ФЕДОРА ИВАНОВИЧА, 1923 года рождения, по информации с мемориала, он захоронен на юж.окраине г.Носельск, могила N 2. Сохранилось ли там кладбище? [/q]
Добрый день!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62525025 - был ранен и поступил в госпиталь 19.01.1945 Фамилия Чириков Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Владимирская обл., Вязниковский р-н, с. Метель Дата и место призыва __.__.1942 Владимирская обл., Вязниковский РВК Последнее место службы 95 ап Воинское звание мл. сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 31.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, гм. Насельская, г. Насельск, юго-восточная окраина, могила № 2, 3-й с севера на юг Госпиталь ХППГ 3574
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56613238 Фамилия Чириков Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Владимирская обл., Вязниковский р-н, с. Метера Дата и место призыва __.__.1942, Вязниковский РВК, Владимирская обл., Вязниковский р-н Последнее место службы 95 ап Воинское звание мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 30.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, гм. Насельская, г. Насельск, южная окраина, могила № 2
14.03.1943: Медаль «За отвагу» 08.08.1944: Медаль «За боевые заслуги» (95 гв. ап 44 гв. КСД)
Журнала боевых действий частей 44 гв. сд за январь месяц 1945 года
Первоначальное место захоронения: г. Насельск, Мазовецкое воеводство, Новодвурский повят. Захоронений воинов КА сейчас в Насельске нет - в начале 50-ых останки 144 безымянных воинов были перенесены на военное кладбище в г. Пултуск, в братские могилы 48, 69 и 107. Ваш родственник, вероятно, один из них.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86017377&p=55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753 Страна захоронения Польша Регион захоронения Мазовецкое воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-274 Место захоронения Клещево р-н, г. Пултуск Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са и военнопленных Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 454 Захоронено всего 16643 Захоронено известных 3642 Захоронено неизвестных 13001
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 23.07.2018, 16:55
zozulyayurii написал:[q] Как думаете, мне нужно сделать еще запрос в ПКК и приложить этот документ? Или ждать? Их как-то можно "пошевелить"? [/q]
Здравствуйте, Юрий!
"Похоронка" уточняет место первичного захоронения, но и без нее Перембиска были ИМХО очевидны. Но, конечно же, можете еще раз выслать запрос, приложив к нему еще и "похоронку" - хуже не будет.
Методов "пошевелить" ПКК я, к сожалению, не знаю. "Ждать и надеяться.". (с) А. Дюма
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 1.06.2018, 15:46
Katerina Borovina написал:[q] нужно ли прилагать документы, подтверждающие родство?[/q]
Нет, не нужно. Но обязательно к анкете приложите страницу из донесения о безвозвратных потерях из ОБД Мемориал, и как место первоначального захоронения впишите: д. Вайтце - нем. Waitze - польск. Wiejce - Вейце, Любуское воеводство, Мендзыжечский повят, гмина Сквежина (бывшая гмина Кробелевко).
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 30.05.2018, 19:50
Katerina Borovina написал:[q] ГЕРМАНИЯ, г. БИРМБАУМ, около, с. ВАЙБУЕ, в центре, одиночная могила(возможно, речь идёт о Польском месте Радегош?)[/q]
Здравствуйте, Екатерина!
Местонахождение 295 сд 29.01.1945 г. видно на этой карте: Отчетная карта боевых действий 5 Уд. А за период с 28 по 31.1.45.
[ Изображение на стороннем сайте: 97aaa3f1f784t.jpg ]
Из карты и из журнала боевых действий 295 сд следует, что местом первоначального захоронения воина была д. Вайтце (а если хорошо присмотреться то и в донесении о безвозвратных потерях есть Вайтце, а не Вайбуе) - нем. Waitze - польск. Wiejce - Вейце, Любуское воеводство, Мендзыжечский повят, гмина Сквежина (во время эксгумации деревня лежала в гмине Кробелевко).
Бирнбаум- нем. Birnbaum - польск. Międzychód - Мендзыхуд. Радегош - нем. Radegosch - польск. Radgoszcz - Радгощ.
В гминном центре, в г. Сквежина, есть кладбище воинов КА. С большой вероятностью именно на него и перенесли, как неизвестного, Вашего родственника. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки соответствующего кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос Вам необходимо направить в Российский КК - он уже перешлет его в Польский КК.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119480 Страна захоронения Польша Регион захоронения Любуское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-238 Место захоронения г. Сквежина, ул. Вашкевича Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения хорошее Количество могил 13 Захоронено всего 482 Захоронено известных 153 Захоронено неизвестных 329
http://www.skwierzyna.pl/pl/page/nasze-perly-architektury
[ Изображение на стороннем сайте: f1b7609bd733t.jpg ]
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 25.05.2018, 21:22
сергей-т написал:[q] В том-то и дело, что важно знать из какого населенного пункта было перезахоронение. [/q]
С пропавшими без вести есть основная проблема - место захоронения неизвестно. В Вашем случае единственное что остается то это надеяться, что и Вашего воина перезахоронили, в числе неизвестных, в Бельск Подляски.
Польский КК доступа к протоколам эксгумации никому не дает, отвечая на запросы на никакие протоколы не ссылается, копии протоколов, в качестве доказательства, не представляет. В ОБД Мемориал протокола эксгумации из гмины Гродзиск нет.
psyandr написал:[q] Дописано от руки уже после результатов основных поисков по известным нескрытым братским могилам (/схемам), т.е. найдено 4 из списка б/в пропавших.[/q]
Это чистая спекуляция. Проводя массовые эксгумации, в конце 40-х - начале 50-ых, поляки не имели доступа к схемам погребения или к донесениям о безвозвратных потерях.
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 25.05.2018, 19:34
сергей-т написал:[q] Гродзиск молчит, документов подтверждающих эксгумацию нет[/q]
Здравствуйте, Сергей!
Документы, подтверждающие эксгумацию из гмины Гродзиск есть, но не в гминном управлении. Протоколы эксгумации имеет только Польский Красный Крест - только часть из них есть в ОБД Мемориал. Чтобы подтвердить перезахоронение Вам надо писать поисковой запрос в КК страны Вашего проживания. Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа.
В старой польской документации кладбища в г. Бельск Подляски есть информация о одном известном и 84 неизвестных, перезахороненных в 1950 г. с территории гмины Гродзиск. Плюс от руки дописано еще 4 неизвестных. Из каких н.п. перезахоранивали информации нет.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87121188&p=13
[ Изображение на стороннем сайте: c5305186de73t.jpg ]
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 22.05.2018, 13:47
Polukedov написал:[q] Это Хотценмюль.[/q]
Здравствуйте, Егор!
Я уже отвечал на этот вопрос на другом форуме и мы с Вами пришли к одинаковому выводу. Но из ЖБД 38 гв. сд следует, что это возможно только в случае если дата смерти воинов не 26.02.1945 а 27.02.195.
В любом случае место перезахоронения - г. Хойнице. Нет, я был не прав (спасибо пану Войцеху за подсказку). Из гмины Конажины, в которой на момент эксгумации лежала д. Хочиньски Млын, перезахоранивали на кладбище в д. Упилка (ссылку на старый паспорт Вы дали в своем ответе).
Новый паспорт: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86396332 Страна захоронения Польша Регион захоронения Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-525 Место захоронения гм. Липница, д. Упилка Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения хорошее Количество могил 20 Захоронено всего 281 Захоронено известных 19 Захоронено неизвестных 262
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 21.05.2018, 12:33
EmSn написал:[q] В журнале военных действий 266 ст. дивизии указано, что 1006 полк 26.01.1945 г. получил задачу овладеть Лукац-Крейц. 1008 и 1010 стрелковые полки, которые и находились вблизи Людвигсдорфа 26.01-27.01.1945 г. столкновений с противником не имели. Я посмотрела по карте между Кшиж-Велькопольским и Лодыгово 270+ км. Возникли сомнения, что во время боевых действий кто-то повез бы 12 мертвых солдат для захоронения 270 км... Может быть я в чем-то ошибаюсь[/q]
Здравствуйте, Елена!
Как видите Людвигсдорф который стал Łodygowo - Лодыгово не имеет никакого отношения к захоронению Вашего деда.
Уважаемый пан Войцех уже Вам ответил - я только позволю себе этот ответ немного уточнить.
Отчетная карта боевых действий 5 Уд. А за период с 23 по 27.1.45 г.
[ Изображение на стороннем сайте: fb9a08ff568ct.jpg ]
Как следует из карты, деда могли захоронить в д. Людвигсдорф, которая находилась возле станции Дейч Филене - Wieleń Północny - Велень Пулноцны.
В Вашем случае почти все равно где был первично захоронен дед - и из г. Кшиж Велькопольский, и со ст. Велень Пулноцны перезахоранивали на тоже самое кладбище в г. Пила (ок. 65 км. С-В). Неизвестных из г. Кшиж Велькопольский в братские могилы 282 и 285 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20448089), из Велень Пулноцны - в 282 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20448026).
С уважением, Юрий
P.S. EmSn написал:[q] А еще... в книге захоронений есть упоминание о схемах захоронения... Не подскажите, можно ли их где-то увидеть? [/q]
Их нет в ОБД среди сканов донесения о безвозвратных потерях и книги погребения - возможно они есть в ЦАМО.
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 15.05.2018, 20:12
anna-pre написал:[q] Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург. [/q]
Ортельсбург - Ortelsburg - Szczytno - Щитно, как мне кажется, здесь совсем ни причем - это город находится в ок. 60 км. Ю-В Эшхенау - Jesionowo - Есёново. Это явная ошибка.
Наиболее вероятная версия IMHO это Кашаунен-Кашуны - там хоронили от 9 до 16 . Всех ли перезахоронили из окрестных лесов - этого уже, к сожалению, не узнаем никогда.
Фреймаркт в донесении ("дорога Кашаунен - Фреймаркт") это Freymarkt - Wolnica - Вольница, 6 км. южнее д. Кашуны.
Карта РККА окрестностей боев
[ Изображение на стороннем сайте: 5c3615b67a62t.jpg ]
anna-pre написал:[q] за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе[/q]
Пан Войцех писал:
Шенвизе - Schönwiese - Międzylesie - Мендзылесе Эшенау - Eschenau - Jesionowo - Есёново
anna-pre написал:[q] Эшхенау фигурирует 14 февраля[/q]
Нет, уже 9-го. А 8-го взяли Кашаунен - Кашуны.
[ Изображение на стороннем сайте: 1ec5fcf4380ft.jpg ]
Более подробных данных от Журнала Боевых Действий дивизии - нет. Разве что ЖБД полка. Полк для Вашего прадеда в донесении о безвозвратных потерях не указан, но из наградных листов следует, что 860.
Медаль «За боевые заслуги» Орден Красной Звезды
Журнал боевых действий 860 сп 283 сд. Период с 01.01.1945 по 09.05.1945 г.
Из ЖБД полка следует, что 01.02.1945 потерь не было, с 10 по 13 - тоже. Почитайте, может что-то найдете.
С уважением, Юрий
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши 15.05.2018, 18:48
gib написал:[q] Очень хочется найти захоронение моего дяди Голендухина Николая Сергеевича 1926г.р, погибшего в Польше 01.02.1945г Быдгощское воев., м. Дамерау. Призванного из Новосибирской обл., Сузунского р-на , Место службы: 165 сд Буду очень признателен, тому кто укажет конкретно место захоронения моего дяди.Хочется съездить на могилу моего родственника и отдать дань памяти нашему герою... [/q]
Добрый день!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56482235 Фамилия Галендухин Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Новосибирская обл., Сузунский р-н Дата и место призыва 08.11.1943, Сузунский РВК, Новосибирская обл., Сузунский р-н Последнее место службы 165 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., м. Дамерау
Рабочая карта оперативного отдела штаба 70 А. Период с 28.01.1945 по 09.02.1945 г.
[ Изображение на стороннем сайте: 55519c01a33et.jpg ]
Выписка из журнала боевых действий 165 сд. Период с 01.01.1945 по 04.02.1945 г. Первичное место захоронения: д. Дамерау - нем. Damerau - пльск. Dąbrowa Chełmińska - Домброва Хелминьска, Куявско-Поморское воеводство, Быдгощский повят, гминный центр.
Из этой деревни останки 54 неизвестных перезахоронили на военное кладбище в лежащий ок. 20 км. С-В г. Хелмно. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85980410&p=15 (позиция 688). Вероятно Ваш дядя - один из них.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098843 Страна захоронения Польша Регион захоронения Куявско-Поморское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-144 Место захоронения г. Хелмно, аллея 3 Мая Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения братская могила воинов са Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 1 Захоронено всего 1284 Захоронено известных 183 Захоронено неизвестных 1101
С уважением, Юрий
|
|
|