ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

БОЛДЫРЕВЫ

Переселились в 1907 году из Тамбовской губернии Липецкого уезда Романовской волости с. Частые Дубравы в Томскую губернию

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модератор: KarLa
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 10085
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21222
РОДОСЛОВНАЯ РОСПИСЬ БОЛДЫРЕВЫХ

1 поколение
1. Болдырев Иван ?

2 поколение
1.1 Болдырев Тимофей Иванович (1827-?)
жена Евдокия Васильевна (1824г.-?)
1.1.1 Болдырев Иван Тимофеевич (1865 -1908)
1.1.2 Болдырева (?) Александра Тимофеевна (186? -?)

3 поколение
1.1.1 Иван Тимофеевич (1865 -1908)
жена Матрона Ивановна ( 1860-1913)
1.1.1.1 Болдырев Дмитрий Иванович (1886-?_)
1.1.1.2 Болдырев Василий Иванович (1887- 1963)
1.1.1.3 Болдырев Никанор Иванович (1891-?)
1.1.1.4 Болдырев Григорий Иванович (1897-?)
1.1.1.5 Болдырева (Пудовкина) Александра Ивановна (?-?)
1.1.1.6 Болдырев Алексей Иванович (1903-1941

4 поколение
1.1.1.2 Василий Иванович (1887- 1963)
жена Фекла Никитьевна (1890-1966)
1.1.1.2.1 Болдырева (Котова) Анна Васильевна (1913 -?)
1.1.1.2.2 Болдырева Наталья Васильевна (1914 -1914)
1.1.1.2.3 Болдырева Устинья Васильевна (1915-1916)
1.1.1.2.4 Болдырева (Попова)Пелагея Васильевна (1918-1956)
1.1.1.2.5 Болдырева (Гладких) Евдокия Васильевна (1919-?)
1.1.1.2.6 Болдырев Илья Васильевич (1928-?)
1.1.1.2.7 Болдырева (Распопова) Зоя Васильевна (? -2008)

1.1.1.3 Болдырев Никанор Иванович (1891-?)
жена Варвара Петровна (1902-?)
1.1.1.3.1 Болдырев Иван Никанорович (1923-?)
1.1.1.3.2 Болдырева (?) Елена Никаноровна (1925-?)
1.1.1.3.3 Болдырев Дмитрий Никанорович (1927-?)
1.1.1.3.4 Болдырева Мария Никаноровна (1929-1930)
1.1.1.3.5 Болдырев Василий Никанорович (1931-?)

1.1.1.4 Болдырев Григорий Иванович (1897-?)
жена Афросинья Алексеевна (1894-?)
1.1.1.4.1 Болдырев Андрей Григорьевич (1918-?)


1.1.1.5 Болдырева (Пудовкина) Александра Ивановна (?-?)

1.1.1.6 Болдырев Алексей Иванович (1903-1941)
жена Анна Никитьевна (1908-?)
1.1.1.6.1 Болдырева(?) Елена Алексеевна (1928-?)
1.1.1.6.2 Болдырев Николай Алексеевич (1929-?)
1.1.1.6.3 Болдырева (Загуменникова) Зоя Алексеевна (?-)
1.1.1.6.4 Болдырева (Трофимова) Мария Алексеевна (?-)

5 поколение
1.1.1.2.1 Болдырева (Котова) Анна Васильевна (1913 -?)
муж Котов Иван ?
1.1.1.2.1.1 Котова (Шершнева) Раиса Ивановна (?-)
1.1.1.2.1.2 Котов Василий Иванович (?-?)
1.1.1.2.1.3 Котов Александр Иванович (?-)

1.1.1.2.2. Болдырева Наталья Васильевна (1914 -1914)

1.1.1.2.3 Болдырева Устинья Васильевна (1915-1916)

1.1.1.2.4 Болдырева (Попова)Пелагея Васильевна (1918-1956)
муж Попов Василий Павлович (1917-1976)
1.1.1.2.4.1 Попов Валентин Васильевич (1938-)
1.1.1.2.4.2 Попова (Васильченко) Галина Васильевна (1946-)
1.1.1.2.4.3 Попова (Морозова) Лидия Васильевна (1949-2002)

6 поколение
1.1.1.2.4.1 Попов Валентин Васильевич (1938 - )
жена Попова (Татьянкина Дина Михайловна (1936 -)
1.1.1.2.4.1.1 Попова (Карпенко) Лариса Валентиновна
1.1.1.2.4.1.2 Попова (Терехова) Татьяна Валентиновна
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 10085
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21222
Изучаю вопрос об отставных солдатах

6.3. Военная служба в XVII - нач. XX вв.

6.3.1. Порядок прохождения военной службы.

Прохождение военной службы со времени Петра I начиналось с рядового, затем осуществлялось производство в унтер-офицерские и обер-офицерские чины. Все военнослужащие разделялись на отбывающих рекрутскую повинность (лица из податных сословий), сдаточных, сданных в рекруты и вольноопределяющихся, или охотников.

В период 1699-1705 гг. сложилась рекрутская система. Военная служба для солдат была пожизненной и постоянной. Служба дворян в 1732 г. была ограничена 25-летним сроком, с 1762 г. они были освобождены от воинской повинности. По Рекрутскому уставу 1831 г. воинскую повинность отбывали все крестьяне, мещане, солдатские дети. Срок службы солдат в 1793 г. был сокращен до 25 лет, в 1834 - до 20, после Крымской войны 1853-1856 гг. - до 12 лет, в 1874 - до 7 лет.

С 1854 г. была введена "жеребьевка" (номер очереди призыва разыгрывался по жребию). Устав 1874 г. устанавливал призывной возраст в 21 год, определял общий срок службы в 15 лет, из них действительная служба - 6 (во флоте - 7) и в запасе 9 лет. В 1875 г. срок действительной военной службы был сокращен до 5 лет, в 1878 - до 4, в 1905 - до 3 лет.

По уставу все военнослужащие могли достигнуть офицерских чинов. Разница в сословной принадлежности сказывалась лишь в порядке поступления на службу и сроках производства. Сразу в офицерском чине зачислялись на службу выпускники Пажеского и кадетского корпусов. В начале XIX в. существовал порядок, по которому дворяне производились в унтер-офицеры после 3-х месяцев службы рядовыми, а не дворяне - после 4 лет. С 1837 г. срок для производства в унтер-офицеры для вольноопределяющихся из не дворян снизили до 3-х лет(вместо 4-х). после этого дворяне производились в юнкера, а не дворяне из младших унтер-офицеров в старшие, потом в фельдфебели (в кавалерии - вахмистры). Производство

осуществлялось по старшинству службы в зависимости от наличия вакансий, появлявшихся в полку или отдельном батальоне (в соответствии со штатом). Дворян принимали в унтер-офицерские должности без вакансий, сверх штата, не дворян - только на вакансии. В первый обер-офицерский чин (прапорщика, корнета) при открывшейся вакансии производили старшего из унтер-офицеров дворян, пробывшего в службе 3 года. С 1837 г. срок производства в обер-офицеры для дворян составлял 2 года службы в унтер-офицерском звании (вместо 3-х), а если такого не находилось, то старшего из обер-офицерских детей, пробывшего в унтер-офицерах 4 года, из церковнослужителей, подьячих и солдатских детей, пробывшего 8 лет, из рекрутов - 12 лет. Достижение офицерского чина для рекрута из сдаточных сказывалось на практике возможно лишь во время войны или на окраинах. Производство в следующие обер-офицерские и штаб-офицерские чины шло также по "линии", т.е. по старшинству и на вакансии.

В 1838 г. правом поступления на службу вольноопределяющимся обладали личные дворяне, "обер-офицерские дети", дети купцов 1-й и 2-й гильдий, иностранцы свободного происхождения, дети пасторов и дети священнослужителей, окончившие духовную семинарию, и некоторые другие категории.

В 1863 г. все выпускники университетов и гимназий независимо от сословной принадлежности получали право поступления на военную службу вольноопределяющимися сразу в унтер-офицерском звании, с производством в обер-офицеры: действительные студенты через 3 месяца, выпускники гимназий через 6 месяцев. Лица, не имевшие законченного среднего образования и обладавшие правами поступления на военную службу вольноопределяющимися, могли независимо от происхождения, сдать общеобразовательный экзамен и претендовать на производство в офицеры через год службы.

С 1867 г. права поступления на службу вольноопределяющимися получили лица податных сословий. Закон 1874 г. делил вольноопределяющихся на 3 разряда: 1-й (лица с высшим образованием) отбывал воинскую повинность 3 месяца, 2-й (со средним) - 1 год, 3-й (с незаконченным средним и окончившие прогимназии и уездные училища) - 2 года. С 1886 г. вольноопределяющиеся делились на 2 разряда: 1-й - лица с законченным средним ( и выше) образованием служили 1 год; 2-й - с незаконченным средним образованием, а также выдержавшие экзамен по особой программе - служили 2 года. Поступать в вольноопределяющиеся разрешалось с 17 лет.

Основным путем получения офицерского чина было окончание военного или юнкерского училища. С 1865 г. открылись юнкерские училища, принимавшие всех, кто имел права вольноопределяющегося. В военные училища принимались выпускники военных гимназий (с 1882 г. вновь преобразованные в кадетские корпуса) или - по экзамену - выпускники общеобразовательных средних учебных заведений. В кадетские корпуса принимались дети генералов, штаб- и обер- офицеров, военных врачей и священников, которые прослужили в военном ведомстве не менее 10 лет, а своекоштными - дети дворян и чиновников различных государственных учреждений. Поступление в военные училища осуществлялось на тех же условиях, но в артиллерийские и инженерные училища принимались лица всех сословий при наличии среднего образования. В 1866 г. были учреждены специальные военные училища, в которые могли поступать все лица, не принадлежавшие к податным сословиям. Из военных училищ выпускали в чине подпоручика (корнета).

6.3.2. Государственные учреждения, осуществляющие надзор за военной службой.

В начале XVIII в. комплектованием регулярной армии, формированием полков, заведованием комсоставом занимался Приказ военных дел (создан в 1701 г.). Рекрутскими наборами с 1705 г. руководил Поместный приказ, где были сосредоточены основные статистические источники того времени - переписные книги. После местной реформы 1708 г. комплектованием частей стали заниматься губернаторы, а составом регулярной армии стала заведовать Главная военная канцелярия (создана в 1711 г.).

В 1722 г. регулярной армией управляла Военная коллегия. Рядовой состав армии комплектовался с 1705 г. с помощью рекрутских наборов с тяглых сословий, а офицеры - из дворян.

Военно-морским флотом, созданным Петром I, управляли: Приказ адмиралтейских дел, Канцелярия адмиралтейства, Морской комиссариат. Затем их сменила Адмиралтейств-коллегия. Военная и Адмиралтейская коллегии сохранились до 1780 г.

В каждой провинции существовала контора рекрутских дел, заведовавшая рекрутскими наборами. с 1728 г. рекрутскими наборами, комплектованием армии руководили воеводы и губернаторы, которые осуществляли свои функции через канцелярии. В последствии в губерниях были созданы губернские рекрутские присутствия, в 1831 г. - рекрутские комитеты. В уездах существовали уездные рекрутские присутствия (рекрутские комитеты).

С сентября 1802 г. в России были образованы: Министерство Военно-сухопутных сил (сущ. до 1808 г.), с 1808 г. - Военное министерство; Министерство Военно-морских сил (до 1815 г.), с 1815 - Морское министерство.

6.3.3. Архивные источники генеалогической информации о военной службе.

Генеалогическая информация о лицах, имевших военное или военно-морское звание, содержится в той или иной степени почти во всех фондах Российского военно-исторического архива и Российского архива Военно-морского флота.

Наиболее полную генеалогическую информацию за определенный период времени несет такой вид документа, как формулярный список. В делопроизводстве военного ведомства существуют названия: формулярный, послужной, кондуитный список. В XVII в. этот вид документа назывался офицерская скаска. Объем генеалогической информации в этих документах не всегда одинаков и не зависит от времени составления.

Полный послужной список содержит следующие сведения: фамилию, имя, отчество, дату рождения, возраст, место рождения, вероисповедание, семейное положение, наличие детей, сословие, образование, место службы, чин, должность, номер войскового подразделения, награды, владение недвижимостью, судимость, сведения о здоровье. Иногда составлялись краткие послужные списки, в которые вносились сведения не за весь период военной службы, а лишь за отдельный срок в связи с окончанием учебного заведения, перемещением по службе, производстве в чин и т.д. В РГВИА содержится несколько фондов-коллекций послужных списков личного состава за период с XVI по XIX вв.

За XVIII-XIX вв. формулярные и послужные списки содержатся в фондах Военной коллегии. Это такие фонды как, например, Гусарское повытье канцелярии Военной коллегии, Гарнизонная экспедиция канцелярии Военной коллегии, Комиссарская экспедиция Военной коллегии и др.

За этот же период формулярные и послужные списки можно найти в фондах департаментов и штабов: Департамента генерального штаба, Инженерной экспедиции и департамента, Инспекторского департамента, Главного штаба и подведомственных ему учреждений, штаба генерал-фельдцейхмейстера и т.д. Формулярные и кондуитные списки личного состава инженерных войск имеются в фонде Управления генерал-инспектора по инженерной части.

Фонды различных войсковых соединений, армейских корпусов, армий, казачьих войск также содержат формулярные списки. За XIX в. - нач. XX в. этот вид документа можно найти в группе фондов, представляющих военно-учебные заведения - Главное управление военно-учебных заведений, Военно-топографическое училище, Николаевское кавалерийское училище, Михайловская артиллерийская академия и училище, а также в фондах медицинских учреждений: Медицинском департаменте, Военно-медицинской академии, Главном Военно-санитарном управлении.

Рассматриваемый вид документа в делопроизводстве военно-морского ведомства тоже носил разные названия. Формуляр послужного списка в XVII - первой половине XIX в. был рукописным и не имел постоянной формы и названия. Это мог быть "послужной список", "формулярный список", "скаска", "скаска послужная", "аттестационный список", "список команды". Форма послужного списка также была различной: он мог быть составлен на одного человека или на весь состав воинской части в порядке старшинства в чине. С середины XIX в. формуляр послужного списка стал воспроизводиться типографским способом.

В Российском государственном архива Военно-морского флота так же как и в РГВИА имеются фонды-коллекции, содержащие только послужные и формулярные списки. Кроме этого, послужные списки за XIX - нач. XX вв. содержатся в фондах Главного морского штаба в Военных канцеляриях по флоту, в флотских военных соединениях: бригадах, ротах, дивизиях и т.д. Можно их найти в фондах крепостей, портов, речных и морских флотилий, отдельных кораблей и маяков.

Следует также отметить, что послужные списки лиц как военного звания, так и военно-морского, могут находиться в фондах, содержащих личные, наградные, следственные дела и различную переписку.

В военном делопроизводстве существует еще ряд видов документов, которые несут довольно существенную генеалогическую информацию. К ним относится аттестация. Здесь содержатся сведения: фамилия, имя, возраст, вероисповедание, национальность (иногда), семейное положение, сословие, образование, место службы или учебы, чин, награды, судимость, оценка характера и способностей.

В РГВИА аттестации можно найти в фондах ставки, управлений различными видами войск, Военно-санитарном управлении, а также в фондах военно-учебных заведений. В РГАВМФ существует фонд-коллекция аттестаций. Кроме этого, аттестации содержатся в фондах учреждений, заведовавших личным составом: исполнительной экспедиции, инспекторском департаменте, департаментах главного морского штаба и др.

Значительную генеалогическую информацию содержат истории болезни или скорбные листы. По этим документам можно определить: фамилию, имя, отчество, возраст, место рождения, вероисповедание, семейное положение, сословное происхождение, место службы, чин, состояние здоровья. Найти этот вид документа можно в фондах медицинских учреждений военного и морского ведомств, в фондах госпиталей, медицинских инспекций и управлений.

Именной список потерь нижних чинов содержал: фамилию, имя, отчество, вероисповедание, место жительства, семейное положение, чин, номер войсковой части.

Эти списки составлялись в годы Первой мировой войны и хранятся в фондах губернских правлений.

К архивным источникам генеалогической информации в военной службе относятся призывные списки, списки рекрутов, списки новобранцев, составлявшиеся городскими и волостными правлениями для лиц податных сословий, уездными и городскими присутствиями для других категорий населения.

На основании метрических книг составлялись списки призывников в 2-х экземплярах: один для волостного правления или уездного по воинской повинности присутствия, другой - для консистории.

Списки призывников для отбытия воинской повинности с 1876 г. предоставлялись в волостные правления и в присутствия по воинской повинности. Списки содержали следующие сведения: фамилию, имя, отчество, место и день рождения призывника, имя, отчество и прозвание отца или (у незаконнорожденных) матери.

Сведениями из метрических книг по указу Синода проверялись с 1824 г. ревизские сказки[3].

Роспись рекрутов содержала: фамилию, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, степень родства, образование, сведения о здоровье.

Документы о призывниках сохранились в фондах волостных правлений.

Сведения о запасном ратнике указывали: фамилию, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, степень родства, владение землей и недвижимостью и сохранились в фондах волостных правлений.

Сведения о рекруте указывали: фамилию, имя, отчество, дату рождения, вероисповедание, национальность, семейное положение, степень родства, образование, нахождение под судом. Эти сведения сохранились в фондах волостных правлений.

Жеребьевой список рекрутского участка мещанского сословия содержал: фамилию, имя, отчество, дату рождения, возраст, вероисповедание, семейное положение, степень родства, образование, нахождение под судом, сведения о здоровье.

Эти списки хранятся в фондах городских управ, городских дум, мещанских старост.

Списки новобранцев, поступивших в ... роту. Представлялись в инспекторский департамент Военного министерства. Содержали следующую генеалогическую информацию: фамилию, имя, отчество, место призыва новобранца, вероисповедание, владение грамотой, мастерством, род занятий до призыва; иногда имелись сведения о семейном положении.

Заявление о приписке к призывному участку. Содержало следующую генеалогическую информацию: фамилию, имя, отчество, место жительства, семейное положение, сведения о бракосочетании, степени родства, сословие.

Значительная доля генеалогической информации содержится в таких источниках, как свидетельство о выполнении воинской повинности: фамилия, имя, отчество, дата рождения, вероисповедание, семейное положение, сословие, номер войскового подразделения, награды; увольнительный билет при демобилизации: фамилия, имя, отчество, дата рождения, вероисповедание, место жительства, семейное положение, сословие, номер войскового подразделения, награды. Такого рода документы выдавались на руки после прохождения воинской службы и скорее всего откладывались в личных фондах.

В местах казачьих поселений станичными правлениями велся учет казаков и составлялись документы, в которых можно почерпнуть значительную долю информации генеалогического характера. К такого рода архивным источникам относятся: 1. Ведомости о казаках, временно служащих в разных местах; 2. Приговоры поселковых и станичных сборов об освобождении казаков от военной службы, (об увольнении на льготу); 3. Именные списки казакам, призванным по мобилизации на службу, семейства которых нуждаются в пособии, именные списки убитым и раненым нижним чинам..., представленным к назначению пенсии и др.; 4. Свидетельства об увольнении в отпуск. В этих документах содержится информация: фамилия, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, степень родства (дети, родители, другие родственники), сословие, нахождение под судом, место службы, чин, должность.

--------------------------------------------------------------------------------

[1] Упразднен декретом СНК от 24 ноября 1917 г

[2] Комплексы формулярных списков содержатся:

РГАДА. Ф.286. Герольдмейстерская контора;

РГИА. Ф.1349. Формулярные списки чинов гражданского ведомства (коллекция). Ф.1343. Департамент Герольдии; ЛО ААН. Ф.11. Календарная комиссия, а также в фондах министерств, управлений и всех государственных учреждений Российской империи.

Источник http://www.familytree.ru/ru/vniidad/glava2_6.htm

Военная служба непривилегированных сословий
Где искать.

Сведения о военной службе непривилегированных сословий можно искать с двух сторон. Можно начинать по месту постоянного проживания, выяснить, как предок попал в армию, куда его могли направить, а потом уж искать по военным документам, которые сохранились в изобилии. Все наказания, поощрения, переводы – все там отражалось, это огромные тома, одни описи столь объемны, что их за одно посещение архива не прочтешь. А можно начинать искать по документам, возникающим, когда воин вернулся домой, отслужив. При этом часто писали, какого полка он отставной солдат, а там уж опять вам предстоит поиск по военным документам. У офицеров были послужные списки, а вот у рядовых, как правило, нет.
Посмотрите на сайте Архивы России (www.rusarchives.ru) Российский военно-исторический архив, областные архивы, даже в архиве кинофотодокументов вы можете найти своих предков. В областных архивах можете поискать призывные списки - документы воинского учета населения. Составлялись на основании метрических книг в 2-х экземплярах: один для волостного правления или уездного по воинской повинности присутствия, другой - для консистории. Содержали сведения: фамилию, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, сведения о родственниках, образование и состояние здоровья.. Хранятся они в фондах губернских и уездных по воинской повинности присутствий, духовных консисторий, городских дум, городских управ, волостных правлений.
Еще одна ссылка, с картинками. gorod.crimea.edu/librari/rusmundirend/index.html - там изображены мундиры, в которых ваши предки ходили, уже что-то, чтобы представить из вживе.

В 1851 срок обязательной службы для солдат был установлен в 15 лет.
В 1854 году рекрутский набор был разделен на три вида: обыкновенный (возраст 22-35, рост не менее 2 аршина 4 вершка), усиленный (возраст не определяется, рост не ниже 2 аршин 3.5 вершка), чрезвычайный (рост не ниже 2 аршина 3 вершка) .
К 1856 г. в стране насчитывалось около 380 тыс. кантонистов. В этом году Александр II коронационным манифестом уничтожил эту систему. Дети солдат были освобождены от ранее обязательного для них военного будущего.

В 1859 было разрешено отпускать солдат в бессрочный отпуск (то, что теперь называется "уволить в запас") после 12лет службы.

Возраст рекрутов колебался от 17 до 32 лет; срок службы до 1793 был пожизненным, в 1793-1834 - 25 лет, в 1834-1855 - 20 лет (и 5 лет "в отпуске" - в запасе), в 1855-1872 снижался до 12, 10 и 7 лет (соответственно "в отпуске" ещё 3, 5 и 8 лет).

Источник https://vgd.ru/ENGLISH/army1.htm

О РЕКРУТАХ
Рекрутское законодательство
Что и когда в нем менялось


Читать по ссылке http://www.oldmikk.ru/Page3_let_rekrut_tabl.html
_________________

Теперь, что касается непосредственно отставного солдата Тимофея Болдырева

При просмотре МК за 1866 - 1873 гг. по ЧД ни разу не встретились Болдыревы, ни в рождениях, ни в браках, ни в смертях. А затем появляется это рождение дочери у Тимофея, написанного "Той же деревни крестьянина". Объяснение этому пока предполагаю следующее:

Мой 2пра Иван Тимофеев 1864-65г.р., значит предполагаемый отец его Тимофей ~ 1844 г.р.

- 1844 г Тимофей родился
- 1853-15гг. Установили срок службы рекрутов 12 лет
- 1864 г. Тимофей родил Ивана, подошел срок службы, Тимофей рекрутах
- 1874г. срок службы рекрутов был установлен 6 лет + 9 лет в запасе
- 1874 Тимофей пришел со службы отставным солдатом, (а почему не запасным?) и родил дочь Александру

Пришло время сделать поправку. Эти предположения не оправдались. Как оказалось, Тимофей женился поздно, в 35 лет, уже вернувшись со службы. И вопрос остается открытым: почему в период 1866-1873гг. в МК ЧД нет записей по Болдыревым, мне пока непонятно.

теперь события в жизни Тимофея выглядят так:

- 1827 родился
- 1847 забрали в рекруты, с 1851г. срок службы сделали 15 лет
- 1859 было разрешено отпускать солдат в бессрочный отпуск (то, что теперь называется "уволить в запас") после 12лет службы. Т.е закончил службу он в 1859г. (1847 + 12 = 1859)
- 1862 женился на вдове из с.Частые Дубравы
- 1864г. родил Ивана
- 186..г. родил Александру

10 лет пока выпадают...
Вношу корректировку: выяснилось таки, что мои Болдыревы все эти 10 лет жили в ЧД, Тимофей с дочерью Александрой там встречаются в воспреемниках вот в этих делах с МК по ЧД:
ГАЛО 163-3-23 это 1866- 1878гг., 163-3-47 и 163-3-52 это годы 1876-77, а также с 1879 и далее

Добавлю сюда вот эту интересную инфу о солдатах и их женах:

Фурсов написал:

[q]

КАК УЗНАВАЛИ, что человек, призванный в армию умер (погиб).
[/q]


В начале кратко история этого вопроса , который немного изучил ранее :
Петром 1 был заведен Законом порядок : жена солдата , который успел жениться до поступления на службу , должна находиться при нем в полку . Но у некоторых возникали противоречия из за детей , рожденных и зачатых до службы - они принадлежали гражданскому ведомству , а значит мальчики должны быть положены в оклад и числиться в рекрутской очереди в своей волости . Такие вот жены с детьми часто и оставались на месте .
До 1766 года уведомление о смерти семьи солдата законодательно отсутствовало . Введено было лишь в упомянутый год в Инструкцию полковому командиру ( гл.2, п.6 ) без определенной конкретики . В 1781 году повторно было указано по требованию Синода ( так как " жены впадают в развратную жизнь и вступают в беззаконные браки " ) , чтобы командиры полков выполняли эту Инструкцию и подавали сведения . Список умерших ежегодно должен был составлять полковой священник , за подписью командира отправлять его обер-священнику армии и флота , а оттуда пофамильно по родным епархиям .
По всей вероятности Указ 1781 года начал работать достаточно активно , потому как в 1800 году обер-священник армии и флота решил перенаправить поток документов о смерти таких солдат мимо своего ведомства прямиком в гражданское ведомство в губернии минуя епархии . Конечным адресом было волостное правление .
В волостных правлениях велись списки рекрутов , отбывающих повинность , в которых и ставилась отметка о смерти .
В фондах церковных Благочиний , духовных Консисторий оседали документы в виде разрешений на повторный брак и брачные обыски к которым подшивались Свидетельства о смерти .
С 1852 года законом было предписано троекратно публиковать в губернских ведомостях списки умерших солдат в целях предотвращения двоебрачия оставшихся дома их жен .

https://forum.vgd.ru/post/314/4309/p1750550.htm#pp1750550

Продолжительность жизни отставных солдат

Отставные солдаты в сословно-правовой и социальной структуре Российской Империи ( Роль военных ветеранов в истории России)
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
Межова Наталья

Межова Наталья

г.Липецк
Сообщений: 1060
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1622
Восприемники:Того же села Михаил Тимофеев Андреев и дьякона Дмитрия Миловидова жена Ксения Андреева


Комментарий модератора:
Наташа, большое спасибо, дорогая!

KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 10085
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21222
Все теплее и ближе! yahoo.gif

Уже второй раз мне встречается дьякон Дмитрий Миловидов

Первый раз: воспреемником у моего прадеда Василия Иванова Болдырева записан его сын Павел Дмитриев Миловидов
Второй раз: воспреемницей у Александры, дочери Тимофея Иванова Болдырева записана уже его жена Ксения Андреева
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
Jeck

Воронеж
Сообщений: 861
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 723

KarLa написал:
[q]
Еще одна замечательная находка. Найдено рождение дочери Александры у Тимофея Иванова Болдырева в Частой Дубраве Ооочень большая вероятность, что это мой 3пра...
[/q]

да , что уж там... как, буд-то в вашей округе Тимофеев куча))) +отставной солдат, вот и связь с унтер-офицером.

в ГАЛО по солдатам не много, но проверить стоит. Какое-то одно дело смотрел, но номера не помню.
имхо, самое сладкое в ГАТО - http://ratkin.ucoz.ru/index/fond_28/0-44
но этот фонд еще не смотрел, только в далеких планах...


еще
[q]
Липецкий уездный воинский начальник

Ф. 6, 7 ед. хр., 1867-1918 гг., 2 оп.

Согласно «Уставу по воинской повинности» от 1 января 1874г. уездные воинские начальники вместе с состоявшими при них управлениями являлись исполнительной инстанцией и низшей ступенью местного воинского управления. Подчинялись губернским воинским начальникам.
В мирное время главной их задачей было заведывание людскими и материальными ресурсами для обеспечения военной готовности армии, в военное время они принимали на себя все распоряжения по мобилизации населения в армию.
Упразднены на основании постановления Народного комиссариата внутренних дел от 20 января 1918г.

Переписка с губернским воинским начальником по административно-хозяйственным вопросам, об отправлении выздоравливающих от ранений солдат по своим частям, о предоставлении отпусков солдатам.
Приказы Липецкого воинского начальника по личному составу, послужные формулярные списки младшего унтер-офицерского состава.
[/q]


[q]
Уездные рекрутские присутствия
Липецкое, Ф. 60, 43 ед. хр., 1849-1879 гг., 1 оп.
В соответствии с «Рекрутским уставом» от 28 июня 1831г. для проведения рекрутских наборов в губерниях (позднее в уездах) при казенных палатах создаются рекрутские присутствия.
Уездные рекрутские присутствия ведали привлечением податных сословий уездов к исполнению рекрутской повинности, вели учет пригодных к воинской службе граждан, наблюдали за проведением рекрутских наборов и т.п.
Ликвидированы в 1874 году после введения всеобщей воинской повинности с передачей функций уездным по воинской повинности присутствиям.

Журналы Елецкого уездного присутствия о наборе в рекруты; приемные росписи для записи рекрутов Данковского и Раненбургского присутствий.
Реестры входящих и исходящих документов о наборе в рекруты, рекрутские квитанции.
Послужные и формулярные списки на рядовых и унтер-офицеров за 1849-1879 гг.
[/q]


KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 10085
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21222

Jeck написал:
[q]
как, буд-то в вашей округе Тимофеев куча)))
[/q]

Ой, не говорите Евгений! biggrin1.gif Тимофеев и правда дефицит, но окончательно поверить пока не решаюсь biggrin1.gif
Евгений, а нет у вас мыслей по этому вопросу?

KarLa написал:
[q]
- 1874 Тимофей пришел со службы отставным солдатом, (а почему не запасным?)
[/q]

Я хочу сказать, что Тимофей получается отслужил не 12 лет как было положено при поступлении его на службу, а меньше, потом срок службы сократили и он должен был уйти в запас или нет?
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
Jeck

Воронеж
Сообщений: 861
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 723

KarLa написал:
[q]
Евгений, а нет у вас мыслей по этому вопросу?
[/q]

а что тут думать? пока рыть надо

ГАЛО
Ф. 6, 7 ед. хр., 1867-1918 гг., 2 оп.
Ф. 60, 43 ед. хр., 1849-1879 гг., 1 оп.

ГАТО
Ф. 28 , 502 ед. хр. , 1862 - 1917 гг. , опись

а уж если результата не будет... тогда и подумаем))))
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 10085
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21222

Jeck написал:
[q]
пока рыть надо
[/q]

biggrin1.gif поняятно, значить будем рыть biggrin1.gif

Все-таки очень полезно почаще перечитывать свои же записи a_003.gif


KarLa написал:
[q]
Будучи в бессрочном отпуске, “ билетный солдат ” должен был быть готовым встать в строй по первому требованию. И описанные сцены потайных занятий маршировкой и т. п. надо рассматривать и как способ сохранить свою солдатскую форму, способ не забыть уроки службы, а не только ностальгические воспоминания о днях солдатской молодости. После окончания бессрочного отпуска солдат получал полную отставку — становился отставным < солдатом > и в этом качестве иногда доживал до глубокой старости.

На солдат по реформе 1861 г. земли не нарезалось, а когда они выходили в отставку, все земельные наделы уже были распределены. В указе об отставке давалось право < солдату > селиться в любом месте, но этот, казалось бы, красивый жест солдатами оценивался по-другому: “...иди, служивый, на все четыре стороны”.

И, придя, домой, по окончании отпуска они должны были хлопотать и кланяться* о причислении к крестьянской общине того или иного села, т. е. попадали в лапы чиновников, которые уж своей-то выгоды не упустят: хоть что-то от < солдата > поимеют.
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/927/39243/p1449905.htm#pp1449905

Какие выводы из этого можно сделать:
- Тимофей к 1859 году полностью отслужил, получив чин отставного солдата. 1859 было разрешено отпускать солдат в бессрочный отпуск (то, что теперь называется "уволить в запас") после 12лет службы. Т.е закончил службу он в 1859г. (1847 + 12 = 1859)
- Нужно поискать документы о причислении его к сельской общине с.Частая Дубрава.

Евгений, спасибо за наводочки! shariki.gif

---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
Jeck

Воронеж
Сообщений: 861
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 723
кстати, по 9ой ревизии по уезду подходящего Ивана Болдырева не наблюдается?
KarLa
Модератор раздела

KarLa

Барнаул
Сообщений: 10085
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21222

Jeck написал:
[q]
по 9ой ревизии по уезду подходящего Ивана Болдырева не наблюдается?
[/q]

Наблюдается, целых три! Будто имен больше не было, чес слово... cray.gif
Однако у двух из этих трех Иванов я знаю следующих прапра до 1755 года a_003.gif если кто-нибудь из этих двух срастется, я с ума сойду от радости biggrin1.gif biggrin1.gif
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник
Межова Наталья

Межова Наталья

г.Липецк
Сообщений: 1060
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1622
Лара!В личку загляни!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модератор: KarLa
Вверх ⇈