На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены! Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна. Отговорка, что это единственная фотокопия не убедительна! "Как правильно сканировать" (кликабельно) Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь. Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Прежде чем крепить фотографии, прочитайте заголовок и подзаголовок темы, в которую вы зашли. Подумайте, в какой теме лучше прикрепить сканы !!! В каждой теме в первом сообщении собраны требования предъявляемые к сообщениям, все что не отвечает этим требованиям - УДАЛЯЕТСЯ! Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/ С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия" Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.
ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ
вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов
Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902 С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Паспарту, на которые наклеивались фотографии, сделанные в фотосалонах содержали сведения о фотографе, местонахождении фотомастерской, наградах фотографа на международных выставках, высочайших благодарностях и проч. Медали, помещенные на бланках, свидетельствовали о том, где и когда проводились выставки, в которых участвовал владелец фотографического заведения и на каких отличился (выставки были самые разнообразные - всемирные, международные, политехнические, мануфактурные, сельскохозяйственные, фотографические).
Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно. По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):] Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.; Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.; Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.; Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.; Панель - 180х320 / 160х300 мм. Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков. Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!
Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально. На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе. Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait». Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.
Одна из причин появления паспарту "Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». (В Англии криминалисты использовали дагерротипные портреты в своей практике уже с 1841 года). В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."
Предлагаю обсудить еще одну фотографию. У меня на самом деле два альбома, мой и жены. Ее паспарту безымянное, но рисунок практически идентичен рисунку на паспарту фотографии(К.К.Шаде в Ростове н/Дону), из моего альбома. У меня информация, что в это время ее предки жили в Петербурге. По моему мнению разница в возрасте не большая, хотя пять роковых лет могли все изменить. Что бы это значило? Выездная сессия? Послереволюционный плагиат? И что с такими фото будем делать?
К сожалению, на паспарту К.К.Шаде помещена копия, еще более старой фотографии. Определить ее возраст по лицевой пока не получится. На безымянном паспарту изображены дети. Я нашел другую их фотографию(нижняя в композ.), где на обороте написано 20 июня 1917 год. Выходит, безымянное паспарту старше, чем я думал(извините, что не посмотрел раньше). Думаю примерно 1915год. Т.е. выходит что такие паспарту(котор. на фото) что-то вроде визит-портретов? Хотя, «визиты» у меня все разные(или различные по городам), некоторые с печатями фотографоф на обороте. Когда нужны будут, сброшу их. Выходит такие паспарту можно смело датировать началом ХХвека?
Начало 20 века - фотографический бум. Благодаря техническим новинкам и росту фотоателье - снизились цены на фотографии. "... в районе Невского проспекта в фотоателье выстраивались очереди..." - писал очевидец в 1910году. В 1913г в Петербурге по адресной книге - более 150 фотомастеров. Но не все могут позволить себе индивидуальное паспарту. Поэтому были стандартные - без выходных данных. (Единственно там может стоять мелким шрифтом автор или хозяин литографии). Некоторые фотографы ставили обычным штампом свою фамилию. Поэтому привязать к какому-либо месту такие паспарту - сложно. По поводу сортировки нужно думать сразу. Если каждый будет просто выкладывать свои паспарту, да еще с репликами других форумчан - будет полная каша. Подумайте: у меня есть только по Петербургу около сотни разных паспарту (к сожаление они не чистые - с надписями) Если их выложить таким способом - никто не дойдет до конца. Извините за тянучку. Всех Благ! Алекс
1. Художественная фотография. Н.Новгород, уг.Б-Покровки и Осыпной ул., д.Чеснокова - 2 варианта, годы неизвестны, есть надписи 2. Фотографии М.Гагаева и А.Самарина. Н.Новгород (Больш.Покровка, д.Курепина) и Канавино (2-я линия, д.Бурова) - 2 варианта, не ранее 1908г. 3. Универсальная фотография. Н.Новгород (I.Ошарская ул., дом фон Брин (против Черного пруда), II. Ярмарка, 3-я Сибирская ул., д.Журавлева) и Сормово (Московская ул., д.Соколова) - 1 вариант, годы неизвестны, сохранилась шторка-прокладка из папиросной бумаги, закрывающая фото от повреждений 4. М.Т.Кудрин. Н.Новгород, д.Кудряшева и Чеснокова, угол Осыпной и больш.Покровской ул. - 1 вариант, годы неизвестны, с надписью 5. М.Дмитриев. Н.Новгород, Осыпная ул., дом Пальцевой. Удостоен высших наград за фотографии с натуры - 2 варианта, один из них - не ранее 1892г. 6. А.Н.Сажин, Арзамас - штамп, 1 вариант, июнь 1898г., с надписью 7. Е.Г.Черепахин, Нахичевань, 18-я линия №17, собственный дом - 1 вариант, годы неизвестны 8. "Panoni", Charcoff - 1 вариант, годы неизвестны 9. Г.В.Трунов, Москва, Столешников пер., 8, телефон №54-34, Придворный фотограф Его Величества Шаха Персидского, Его Величества Короля Сербского, Его Высочества эрцгерцога Австрийского, Его высочества Князя Черногорского и Его Высоч.Наследного принца Швеции и Норвегии - 1 вариант, не ранее 1883г.
--- Жизнь научит смеяться сквозь слёзы...
-------
Все фамилии по прямым ветвям всё-равно не вмещаются, поэтому: Енисейская, Саратовская, Вятская, Костромская, Нижегородская, Московская, и др. губернии
А мне кажется гораздо удобнее смотреть на паспарту, чем пытаться прочитать имя и фамилию фотографа (см. Evgeny Astafev ). Возможно я не прав. И это паспарту не имеет даже адреса, на как интересно!
