Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] |
Сабурово. Москва. ЮАО
На Москва-реке.
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12285 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32624 | Наверх ##
25 февраля 2011 17:01 10 мая 2020 9:01 Собираем все в одном месте о селе и его жителях.Фотоальбом "САБУРОВО" заполняется по мере поступления фотоснимков --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 6054 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11733 | Наверх ##
24 октября 2018 20:04 2 ноября 2018 11:26 Sovest написал: [q] Уж не он это случайно?[/q]
Вот и я так подумала, когда увидела фотографию [q] Личный экслибрис Смыслова А.Г. с изображением столба-памятника из д. Шайдрово и реальными рукописями начала 18 века, в которых упомянуты некоторые из наших прадедов. Перепост[/q]
Столб в деревне Шайдрово (середина XX века). Фото жителей д. Шайдорово. [q] Интересен также вопрос о происхождении столба из деревни Шайдрово. На этот счёт существовали до сих пор две версии: это межевой столб - сначала единственная и повсеместно отражённая версия, которая ныне отвергается всеми исследователями [историю вопроса см. Скопин В.В. Памятник Александру II из деревни Шайдорово в музее-заповеднике «Коломенское» // Коломенское. Материалы и исследования. Вып. 8. М., 2004]; это памятник в честь освобождения крестьян Александром II [Скопин В.В. Указ. соч.], версия, вызвавшая почему-то у многих резкое неприятие [см.. например, Памятники архитектуры Москвы. Окрестности старой Москвы (юго-восточная и южная части территории от Камер-Коллежского вала до нынешней границы города). М., 2007. С. 219-220; отзывы в Интернете]. Авторы обсуждаемой книги также резко отвергают обе версии и предлагают свою – это памятник Екатерине II от купленных ею благодарных крестьян Царицынской волости (с. 336-337). Однако прямых документированных доказательств этой гипотезы у авторов нет, и сама она представляется малоубедительной. Во-первых, из текста книги не видно, за что крестьяне должны быть благодарны Екатерине II. Таких случаев, чтобы где-либо крестьяне воздвигали памятники в честь этой императрицы, не известно. Известная легенда о том, что обелиск в селе Коньково воздвигнут крестьянами в память о покупке их Екатериной II, ныне не находит подтверждения у современных исследователей, которые датируют этот памятник более ранним временем [М.Ю. Коробко. Коньково//Московский журнал. 2011. № 11. С.23-26]. Бабушка, на историческую память которой ссылались авторы (равно, как и другая бабушка, на дворе у которой стоял столб, а она даже не знала, что у неё стоит), судя по всему, также не обладала какими-то сведениями, подтверждающими мнение её учёных потомков. К тому же известно, что аналогичные столбы кроме Шайдрово находились ещё в Орехово, Шипилово, Сабурово [Скопин В.В. Указ. соч. С. 53, 55, 58-59]. Два последних селения явно не были куплены Екатериной II, так как и так входили в дворцовую Коломенскую волость. Кстати, в своей книге «Орехово-Борисово. Дорогомилово. Богородское» (М., 2001) И.Н. Сергеев, говоря о столбе в деревне Орехово, приводит его фотографии и также считает его памятником освобождению крестьян Александром II. При этом он ссылается на архивные документы [ЦИАМ, ф. 54, оп.156, д. 27, л. 47]. В настоящее время у нас нет возможности выяснить содержание этого архивного дела, поэтому предоставляем это всем желающим.
Смысловы, опираясь на сведения, полученные от старожилов Шайдрово, определяют назначение шайдровского столба как часовню. С этим можно согласиться, хотя странно, что до сих пор не найдено никаких документов, посвящённых как этому, так и аналогичным столбам-часовням в соседних селениях. Известно только о существовании в начале века часовни в деревне Беляево [Памятная книжка Московской губернии на 1912 год. М., 1911. Населенные местности Московской губернии. С.44], но какой она была, нам неизвестно. Насколько мы понимаем, если у столба проводились молебны священниками, значит, эта часовня и её иконы были приписаны к какой-либо церкви. Часовни могли быть возведены по самым разным причинам и в память самых разных событий, в том числе, эпидемий, стихийных бедствий и т.д. Поэтому на данный момент что-то конкретно сказать о шайдровском столбе-часовне и других соседних столбах пока, видимо, не представляется возможным.
Перепост[/q]
Статья Чусова Сергея Юрьевича
--- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12285 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32624 | Наверх ##
26 октября 2018 18:40 26 октября 2018 19:25 Модератор написал: [q] В Сабурово был памятник Александру II.[/q]
Несколько лет назад (в переписке с Александром Григорьевичем Смысловым) направила ему статью о межевых столбах 1909 года, которые появились в населенных местах Московского уезда после закона 9 ноября 1908 года. Закон разрешал крестьянам выходить из крестьянских общин....то бишь знаменитая столыпинская аграрная реформа. Кому интересны конкретные детали закона, можно прочитать статью В.Ф. Джунковского... Суть нашего диалога была по межевым столбам, которые "осели" в наших местах. Известно таких 5 (в Царицыно, два в Битцевском парке, один в Ромашкове, один в Крылатском...про остальные не знаю). Я выссказала сомнение, что межевой столб Шайдрово похож на "межевой"...больше он был похож на какой-то обелиск (в современном понятии). Информация о памятнике Александру, который находился сначала в селе Сабурово... и меня озадачила. (Снимок 2011 г. Автор снимка - Михаил Коробко) читайте стр.2
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
LioliaМосква Сообщений: 1571 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1200 | Наверх ##
27 октября 2018 16:45 27 октября 2018 16:46 Столб-часовня был и в д.Шипилово, после её сноса исчез. На фотографии он виден на заднем плане.
--- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 6054 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11733 | Наверх ##
2 ноября 2018 11:21 2 ноября 2018 11:25 LioliaLiolia написал: [q] На фотографии[/q]
Такая хрупкая девочка с такой легкостью держит своего не маленького брата P.S. По сети обнаружила фото из семейного альбома Смысловых. [q] Ранее это сооружение аннотировалось как «Межевой столб». Однако при проведении историко-архивных исследований было выяснено, что аналогов «коломенскому межевому столбу», имеющему богатую резьбу и выразительные архитектурные формы среди межевых столбов, устанавливаемых на дорогах России, не выявлено. Памятник был обнаружен и перевезён в Коломенское из деревни Шайдорово в 1980 году. Высота памятника составляет 3 м. 77 см. Он состоит из четырех частей, включающих цоколь, два блока центрального объема и фигурное завершение - усеченная пирамида с четырех сторон имеющая барельефные изображения всевидящего ока в лучах. В прямоугольных нишах верхней части, расположенных с четырех сторон, видимо располагались иконописные изображения понятные народу и требующие покаяния, поклонения и любви, в прямоугольных гранях нижней части - текстовые надписи с конкретно-историческим содержанием. Анализ результатов историко-архивных исследований позволяет считать, что памятник был установлен в благодарность царю за освобождение от крепостного права на улице или перекрестке, так как был рассчитан на осмотр с разных точек зрения. Ко времени своего обнаружения памятник был уже лишен своего исторического живописного вида. В 2005 году силами специалистов-реставраторов проведена реставрация Памятника Александру II.[/q] Перепост
--- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 6054 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11733 | Наверх ##
14 ноября 2018 12:59 Памятный столб-часовня императору Александру IIАудиогид --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
LioliaМосква Сообщений: 1571 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1200 | Наверх ##
17 ноября 2018 15:33 Tomilina написал: [q] Liolia
Liolia написал:
[q] На фотографии
[/q]
Такая хрупкая девочка с такой легкостью держит своего не маленького брата [/q]
На фотографии сделанной в 1948 году моя мама, а на руках у неё не брат. а приехавший из Прудно в гости мальчик Саша. (племянник т.Дуси (урожденной Бакотиной) жены её родного дяди Клопова Василия Андреевича) стоят они на канаве у дома Чекалкиных, за ними переулок ведущий к с.Борисову и столб-часовня. --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
airwalk Сообщений: 111 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 115
| Наверх ##
17 ноября 2018 23:07 17 ноября 2018 23:24 Sovest написал: [q] Доброго всем времечка! Фото памятника Александру II сразу показалось мне знакомым. Точно! В Коломенском стоит ну очень похожий! Информация в Интернете к нему такая: "памятный знак, поставленный крестьянами в деревне Шайдорово в последней трети XIX в., близ села Царицыно, в честь императора Александра II Освободителя и отмены крепостного права. В 1980 году перевезён в Коломенское. Отреставрирован в 2005 году. Ранее памятник был известен как Межевой столб." Уж не он это случайно? [/q]
А если приглядеться подробнее? Открытый глаз внутри треугольника — Всевидящее Око, общепринятый символ масонства. Как вам такая версия? =) Liolia написал: [q] Столб-часовня был и в д.Шипилово, после её сноса исчез. На фотографии он виден на заднем плане. [/q]
Фото очень маленькое - сложно разглядеть. Но на столбе действительно висит икона за стеклом. Или мне кажется? И еще, судя по опалубке под иконой, то икона там явно чужеродный объект. Не склонен я соглашаться со Смысловым. Это могла быть послереволюционная самодеятельность местных крестьян. Из моих недавних впечатлений на эту тему. Приехал этим летом на родину предков в Тамбовску обл. Деревня, дорога с тупиком на конце. Ближе к концу дороги образовался пустырь из покинутых и впоследсвтии разобранных домов/дворов. Так вот, на этом пустыре воздвигли православный крест! Из дерева, ка сейчас часто можно видеть вдоль трасс на месте бывших церквей или поля боя. Оказалось, что этот крест поставила одна из вновь поселившихся жительниц. По рассказам местных: "вдове генерала" что-то почудилось во сне, и она решила таким образом увековечить свой сон. Вдова поселилиась в одном из соседних уцелевших домов. Пройдет 10 лет, придет священник, скажет, что это намоленное место и уговорит местного владельца магазина "скинуться" на часовенку. Так и возникнет история. А место на возвышенности, живописное. Просматривается издалека.
| | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 6054 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11733 | Наверх ##
18 ноября 2018 10:42 airwalk написал: [q] Открытый глаз внутри треугольника — Всевидящее Око, общепринятый символ масонства. Как вам такая версия?[/q]
Я бы рассуждала иначе. Всевидящее око - это очень древний символ. Его можно обнаружить на предметах разных стран и народов. Посмотрите на купюру 1 доллар. Символ встречается в различных верованиях и культурах. Некоторые называют его масонским символом, но, если пройтись по печатным источникам и информации в интернете, то можно легко найти материалы, поясняющие, что символ появился далеко до создания данного ордена. Символ изображают двумя способами - [q] Первый представляет собой глаз, который заключен внутрь треугольника с равными сторонами. При этом непонятно, какой именно глаз (правый или левый) изображается на пирамиде. Вокруг треугольника располагаются лучи. Второй способ – глаз располагается в вершине пирамиды, которая отделена от основания. Считается, что такой символ обладает мощными магическими свойствами.[/q]
Что касается православия и символа Всевидящее Око в православии - [q] Пирамида с всевидящим глазом пользуется большой популярностью и в христианстве. Треугольник в данном случае обозначает Святую Троицу. Его стороны – это Бог Отец, Иисус и Святой Дух. Непосредственно глаз символизирует око Бога. С его помощью он следит за всем, что твориться на Земле. Кроме того, он может заглянуть в душу каждого человека и узнать все его мысли. Глазом этим Бог видит всю суть, без искажения. Благодаря ему в день Великого суда каждый человек получит то, что он заслужил. Что касается лучей, которые изображаются рядом с пирамидой, то они в данном случае символизируют божественное сияние.[/q] ВидеофильмЕще Платон говорил о многогранности символического глаза. Он его считал основным солнечным инструментом. При этом древний философ указывал на различные аспекты символа. Это и ум, и озарение, и возможность изучения, и в то же время – ограниченность восприятия. Есть разница между «Лучезарной дельтой» - глазом в треугольнике – и всевидящим оком над усеченной пирамидой. Любознательные об этом могут прочитать по ссылке - Перепост
Снова листаем печатные источники и источники информации по сети. Отмечаем, что стоящие вдоль дорог кресты имеют, помимо некоего сакрального значения, и свое название – Поклонные, и даже свои виды, в зависимости от целей, которые преследовали те, кто их воздвигал. [q] Традиция установки Поклонных крестов очень и очень древняя и уходит своими корнями к временам становления христианства на Руси. Считается, что одними из первых Поклонных крестов были те, которые воздвигали по приказу княгини Ольги на месте уничтоженных языческих идолов, перекрестках дорог и отдаленных деревнях в Псковских и Киевских землях.[/q]
Различают поклонные кресты - [q] Миссионерские. Вот как раз кресты, воздвигнутые Ольгой, и есть миссионерские. Своего рода символ победы христианства над язычеством.
Навигационные (они же «приметные»). Высота таких крестов достигала 14 метров, так как они служили ориентиром для путешественников, в том числе и моряков. Так что такая высота вполне оправдана, ведь приметить такой ориентир нужно было издалека.
Межевые или, как их еще называют – придорожные. Были весьма популярны в дореволюционной России. Ставились такие кресты рядом с селениями, вдоль дорог (как раз их мы и видим чаще всего). Делалось это для того, чтобы путник по прибытии в город(или село-деревню и тому подобное)мог воздать молитву Всевышнему за окончание трудного пути. Так же такими Поклонными крестами обозначались границы крупных сельскохозяйственных угодий.
У таких крестов даже своя особая конструкция: крест венчался двускатной крышкой из двух дощечек. Нередко под «крышей» этой устанавливали киот с иконой и лампадкой. Такой крест назывался «голубец». Иногда такими крестами отмечались освобожденные от захватчиков селения и города. Места, в которых уже безопасно и жители могут возвращаться обратно.
Памятные (благодарственные, обетные). Это, пожалуй, самый распространенный вид Поклонных крестов, по ним буквально можно читать историю Руси. Устанавливались в качестве благодарности Всевышнему (за удачный исход войны, рождение наследника и тому подобное). Иван Грозный и Петр Первый устанавливали такие кресты. Первый за рождение сына, второй – как благодарность за спасение в шторм.
Само слово «обетный», говорит нам о том, что воздвигался крест по «обету», то есть, обещанию, и нередко в отдаленных местах, укромных уголках (лесах, полях и т.п.). Но чаще всего, на перекрестках и вдоль дорог, где кресты было хорошо видно прохожим.
Охранные. Ни для кого не секрет, что крест для православного человека – символ святости, чистоты. И силу он имеет немалую: охранят места, очищает их от скревны. Люди считали, что установив Поклонный крест при въезде в город, уберегут его жителей от болезней, разбойников и нечисти. Некоторые огорода отмечены аж с четырех сторон подобными символами.
...такой крест поставили «в одном из костромских лесов при дороге, на месте, где разбойники убили почтальона». Крест должен был обезопасить это место от «повторения на нем подобных несчастий».
Кресты – заместители церквей, храмов и часовен. Такие кресты устанавливались на месте разрушенных(сгоревших) храмов и часовен, чтобы оставить верующим людям возможность воздать молитву в святом месте. Крест воздвигали именно в том месте, в котором когда-то стоял престол.
Иногда же, наоборот, сначала ставили крест, а потом на его месте воздвигали храм.
Поминальные. Такие кресты не всегда ставят в месте погребения человека, иногда Поминальный крест воздвигают на месте его гибели. В современном мире все чаще и чаще можно встретить такой крест: в месте, где произошел террористический акт, авто-или авиакатастрофа, и так далее. Вся статья[/q]
Стихотворение из сборника - Радуга первооснов Авторы: Александр Белкин Перепост
--- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 6054 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 11733 | Наверх ##
18 ноября 2018 10:48 18 ноября 2018 10:51 airwalk написал: [q] Фото очень маленькое - сложно разглядеть. Но на столбе действительно висит икона за стеклом. Или мне кажется?[/q]
Да, икона на фотографии видна. Дополнение - Православные иконы Авторы: Евстигнеев Андрей Анатольевич
--- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
LioliaМосква Сообщений: 1571 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1200 | Наверх ##
18 ноября 2018 11:11 18 ноября 2018 11:20 У меня есть такая версия, что столбы появились в 1912 году, к 100-летию, как память о войне 1812 года. Отсюда и "всевидящее око", оно было и на медалях. Медаль была учреждена императором Александром I. 5 февраля 1813 года вышел Указ о пожаловании участникам освобождения русской земли от нашествия Наполеона наградной медали «В память отечественной войны 1812 года», где император Александр I писал: «Воины! Славный и достопамятный год, в который неслыханным и примерным образом поразили и наказали вы дерзнувшаго вступить в Отечество ваше лютаго и сильнаго врага, славный год сей минул, но не пройдут и не умолкнут содеянныя в нём громкия дела и подвиги ваши: вы кровию своею спасли Отечество от многих совокупившихся против него народов и Царств. Вы трудами, терпением и ранами своими приобрели благодарность от своей и уважение от чуждых Держав. Вы мужеством и храбростью своею показали свету, что, где Бог и вера в сердцах народных, там хотя бы вражеския силы подобны были волнам Окияна, но все они, как о твёрдую непоколебимую гору, разсыплются и сокрушатся. Из всей ярости и свирепства их останется один только стон и шум погибели. Воины! В ознаменование сих незабвенных подвигов ваших повелели Мы выбити и освятить серебряную медаль, которая с начертанием на ней прошедшаго, столь достопамятного 1812 года, долженствует на голубой ленте украшать непреодолимый щит Отечества, грудь вашу. Всяк из вас достоин носить на себе сей достопамятный знак, сие свидетельство трудов, храбрости и участия в славе; ибо все вы одинакую несли тяготу и единодушным мужеством дышали. Вы по справедливости можете гордиться сим знаком. Он являет в вас благословляемых Богом истинных сынов Отечества. Враги ваши, видя его на груди вашей, да вострепещут, ведая, что под ним пылает храбрость, не на страхе или корыстолюбии основанная, но на любви к вере и Отечеству и, следовательно, ничем непобедимая».На лицевой стороне медали, в середине поля, изображено «всевидящее око» Творца внутри пирамиды, из центра которой исходит лучезарное сияние; внизу указана дата — «1812 годъ». На оборотной стороне медали прямая четырехстрочная надпись, позаимствованная из Псалтири: «НЕ НАМЪ — НЕ НАМЪ — А ИМЕНИ — ТВОЕМУ» (Пс. 113:9). 5 февраля 1813 года медаль была выпущена в серебряном исполнении, а 30 августа 1814 года была учреждена точно такая же медаль, выполненная из тёмной бронзы. Именно с этой медали и началось мое увлечение генеалогией, помня её из детства, именно по "всевидящему оку", правда с другой надписью "За полезное" темная бронзовая медаль лежала в коробке с пуговицами, мне захотелось узнать кому из предков она принадлежала, этого я не узнала, зато глубоко продвинулась в изучении своих корней.
--- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
|
Не помню уже автора цитаты, речь идет о том, что в жизни важно найти мотивацию для продвижения к своей цели....
и тогда цель будет достигнута за короткий период времени.
Интересный стимул для поиска...