Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск репрессированных - разные материалы »   Общие вопросы »   Доступ к делу не реабилитированного
RSS


Доступ к делу не реабилитированного


<<Назад  Вперед>>Модераторы: Vitaly, Lara, ЮрийАлекс-41
Nick_Kourpan
Почетный участник

Nick_Kourpan

Санкт-Петербург
Сообщений: 124
Регистрация: 18 нояб. 2009
Рейтинг: 131 

Как я понимаю, через ФСБ в этой ситуации доступ получить нереально (или бывали случаи, когда удавалось?).

Тем не менее, при запуске процедуры реабилитации (обращение в прокуратуру, получение заключения об отказе в реабилитации, направление его в суд (согласно закону о реабилитации)), по идее, сторона защиты должна иметь доступ к делу, чтобы соблюдались нормы УПК о состязательности процесса и равноправии сторон.

Виталий Семенов говорит об одном положительном случае такого рода в своей практике:

Сам я намерен 22 мая попытаться получить доступ к делу таким же образом, хотя по телефону в суде меня предупредили, что дело 1945 года мне "никто не даст".

Был ли у кого-нибудь опыт получения доступа к делу на не реабилитированного родственника? Как вам это удавалось и как не удавалось?

P.S. В моем случае предок осужден по ст. 58-1а: работал начальником Унечского земельного управления в период оккупации, в том числе, собирал налоги с населения по предписанию и в пользу немцев. Хоть он и был гражданским лицом, и хоть квалификация "переход на сторону врага" весьма спорная в этой ситуации, но все равно есть 58-1в - "содействие враждебному государству", поэтому, как я понимаю, никаких шансов на реабилитацию нет, вне зависимости от обстоятельств.


---
Ищу: Курпан; Берг, Zalcberg из Варшавы; Веселов, Греков, Нескоблин, Нискоблинов из Борисоглебска; Волков из д. Пяшино Псковского у.; Гуссар из м. Лазбергас/Копорья СПб губ; Сташкевич из с. Сташки под Овручем; Туманов из Логозу; Шамраенко из Николаева
Анисимов Константин
Участник



Кемерово
Сообщений: 81
Регистрация: 15 дек. 2016
Рейтинг: 23 

Такая же история. "В реабилитации отказано вследствие достаточных доказательств вины осужденного". Статья 58-1б, хотя точно известно, что на войне мой прадед никогда не был.

---
Анисимовы, Фроловы, (Томская губерния, д. Анисимово), Костины и Барановы (Томская губерния), Пимановы (Псковская губерния, д. Липно/Ликша), Каменские (Пермская губерния), Бехтеневы (мещане г. Кузнецка)
Nick_Kourpan
Почетный участник

Nick_Kourpan

Санкт-Петербург
Сообщений: 124
Регистрация: 18 нояб. 2009
Рейтинг: 131 

24 мая в Брянском областном суде было рассмотрено мое дело.

Приехав 22 мая в суд, я попросил ознакомить меня с материалами кассационного производства по моему делу. Мне дали дело, на первой странице которого же в описи материалов, направленных в суд от прокурора, значилось искомое уголовное дело в 1 томе на 72 листах и в 2х экземплярах. Я ознакомился с материалами путем фотокопирования, затем сообщил, что хочу ознакомиться также и с упомянутым уголовным делом. На что мне было пояснено в устной форме помощником судьи, что архивное уголовное дело отношения к кассационному делу не имеет, а также, что судья разрешила дать мне только само кассационное дело, без приложенного уголовного. Без всякой мотивировки.

Я написал заявление о том, что прошу предоставить для ознакомления уголовное дело, либо прошу мотивировать отказ. Тем не менее, до суда заявление рассмотрено не было.

В день суда, 24 мая, я зарегистрировал в канцелярии ходатайство о предоставлении доступа к материалам архивного уголовного дела, рассмотрение которого и является ключевым событием заседания. Т.к. прокурор ознакомился и вынес заключение об отказе в реабилитации, а суд, согласно УПК, предоставляет всем участникам процесса право знакомиться со всеми материалами дела, а также декларирует равноправие сторон и состязательность процесса, значит я тоже должен иметь возможность ознакомиться с делом.

Суд не дал мне закончить чтение ходатайства и сообщил, что я не имею права знакомиться с делом на не реабилитированного. В качестве мотивировки был назван закон "о реабилитации", без конкретных отсылок к статьям.

Далее суд зачитал фрагментарно заключение об отказе в реабилитации. Уголовное дело, которое, насколько я понимаю, должно было пересматриваться, в суде не зачитывалось. Особо хочу подчеркнуть, что заседание проводилось президиумом суда, т.е группой судей, а решение в таких случаях принимается голосованием. То есть, как я понимаю, для принятия решения все судьи должны быть знакомы с материалами дела. Хотя, в судопроизводстве я полный ноль, может я понимаю ситуацию неверно. Тем не менее, во время заседания из дела не было зачитано ничего.

Далее мне было предоставлено слово по существу дела. Я еще раз озвучил свое желание ознакомиться с делом, т.к. мои доводы не могут быть объективными и полными, основываясь только на заключении прокурора. Затем мотивировал свою позицию о необходимости пересмотра дела, исходя из имеющейся у меня информации. В том числе упомянул, что для квалификации преступления по ст.58 п.1 "а" как "переход на сторону врага", на мой взгляд, не хватает доказательств (осужденный работал в районном земельном управлении у оккупационных властей, а формулировка "переход на сторону врага" в контексте закона явно имеет военный смысл; приводимые же доказательства вины подходят под ст. 58 п.3 и должны были быть квалифицированы как "пособничество государству, находящемуся в состоянии войны с СССР").

Прокурор ничего не добавил, и суд удалился на совещание. Совещание длилось чуть более трех минут, затем было оглашено решение суда о том, что осужденный реабилитации не подлежит.

Возникает три вопроса:
1) Как я могу настаивать на необходимости реабилитации человека, если я не знаю содержания дела? Может быть, прочтя дело, я буду убежден в его виновности и не захочу реабилитировать?
2) Если мне предоставляется слово в защиту репрессированного, как я могу им воспользоваться, если не знаю содержания дела?
3) Как мой судебный процесс соотносится с идеями состязательности процесса и равноправия сторон?

В общем, жду постановления суда, и видимо, надо продолжать начатое...

---
Ищу: Курпан; Берг, Zalcberg из Варшавы; Веселов, Греков, Нескоблин, Нискоблинов из Борисоглебска; Волков из д. Пяшино Псковского у.; Гуссар из м. Лазбергас/Копорья СПб губ; Сташкевич из с. Сташки под Овручем; Туманов из Логозу; Шамраенко из Николаева
Semionoff Vitaly
Долгожитель форума

Semionoff Vitaly

Москва
Сообщений: 1492
Регистрация: 27 нояб. 2013
Рейтинг: 1105 

.
Решение о реабилитации -нереабилитации принималось комиссиями 15-20 лет назад, но главное - это даже не вопрос о том, почему реабилитация произошла или не произошла, а почему родственники не могут получить доступ до дела?
У меня действительно был положительный опыт по этой части - начал дело о реабилитации в Прокуратуре Западного округа в 2011 году, нам удалось сделать так, что родственник получил доступ до дела. Значит, можно?
Это дело может стать отличным прецедентным случаем. Нужны советы умнейших.

---
dombaisaglara(собака)yandex.ru russianmemory.ru
Историк-генеалог Семёнов Виталий Викторович
консультации по генеалогии только ПЛАТНО!!
Konstantin Ivanov
Долгожитель форума
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область
Сообщений: 13709
Регистрация: 27 мар. 2005
Рейтинг: 4962 


Semionoff Vitaly написал:
[q]
Это дело может стать отличным прецедентным случаем.
[/q]

Прецедентное право — в Великобритании и США.
В России — другой поход.

Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4717
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1865 


Konstantin Ivanov написал:
[q]
В России — другой поход.
[/q]

Юридически - да. Но суды все равно посматривают имеющуюся практику, а тем более позицию вышестоящих судов.
Анисимов Константин
Участник



Кемерово
Сообщений: 81
Регистрация: 15 дек. 2016
Рейтинг: 23 


Nick_Kourpan написал:
[q]
было оглашено решение суда о том, что осужденный реабилитации не подлежит.
[/q]

Огорчило.

Мне, кажется, что решение суда по таким делам в большей степени зависит от человеческого фактора. Судьи в данном случае просто не захотели ни во что вникать и пойти человеку навстречу. Даже если в следующей инстанции вам дадут право ознакомиться с делом, этим судьям ничего не будет, они руководствовались постановлением суда, где отказано в реабилитации

---
Анисимовы, Фроловы, (Томская губерния, д. Анисимово), Костины и Барановы (Томская губерния), Пимановы (Псковская губерния, д. Липно/Ликша), Каменские (Пермская губерния), Бехтеневы (мещане г. Кузнецка)
Nick_Kourpan
Почетный участник

Nick_Kourpan

Санкт-Петербург
Сообщений: 124
Регистрация: 18 нояб. 2009
Рейтинг: 131 


Анисимов Константин написал:
[q]
Мне, кажется, что решение суда по таким делам в большей степени зависит от человеческого фактора. Судьи в данном случае просто не захотели ни во что вникать
[/q]

Полностью с Вами согласен. В моем случае, вникать не пытались совсем, как мне видится...

---
Ищу: Курпан; Берг, Zalcberg из Варшавы; Веселов, Греков, Нескоблин, Нискоблинов из Борисоглебска; Волков из д. Пяшино Псковского у.; Гуссар из м. Лазбергас/Копорья СПб губ; Сташкевич из с. Сташки под Овручем; Туманов из Логозу; Шамраенко из Николаева
mzubec
Почетный участник

mzubec

Санкт-Петребург, Олонец (Карелия)
Сообщений: 105
Регистрация: 18 июня 2015
Рейтинг: 58 

Я тоже пытался получить доступ к делу нереабилитированного прадеда. Он в ВОВ на захваченной территории был переводчиком в концлагере. Потом в 43-м осудили на 20 лет ИТЛ, в 53-м пересмотрели и не нашли доказательств, что он доносил на наших граждан, и уменьшили срок на 10 лет.
Военная прокуратура СПб не предоставляет доступ...

---
Ищу родню - Зубец (Гомельская обл.), Никифоров-Гигоев (Карелия), Петров (Карелия), Иванов (Карелия), Монголины/Ивановы (Колпашево, Томская обл.)
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Vitaly, Lara, ЮрийАлекс-41
Генеалогический форум ВГД »   Поиск репрессированных - разные материалы »   Общие вопросы »   Доступ к делу не реабилитированного
RSS

Реклама от YouDo
Обучение пение: ссылка на описание.
Заказать услуги: камины в оби белая дача часы работы, недорого.
Рекомендуем: доставка по россии курьерской службой цена, лучшие цены тут.