Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ
и доказательству родственных связей. Ответы на них
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 4046 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2542 | Наверх ##
21 апреля 2018 15:43 skukla написал: [q] бесплатно копии не дадим. [/q]
Архивы ФСБ копии дают бесплатно, а вот обычные архивы конечно же нет. | | |
skuklaЕкатеринбург Сообщений: 315 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
21 апреля 2018 17:24 romanvm написал: [q] обычные архивы конечно же нет.[/q]
В рамках социально-правового запроса копии бесплатно. --- С уважением, Александра.
Мой дневник - http://forum.vgd.ru/3086/ | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 4046 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2542 | Наверх ##
21 апреля 2018 19:13 skukla написал: [q] В рамках социально-правового запроса копии бесплатно.[/q]
В этих рамках естественно бесплатно, если докажете свое родство. | | |
AntonV Москва Сообщений: 2948 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 776
| Наверх ##
25 апреля 2018 2:06 Да, мне тоже отказали в высылке копий из Омска(хотя раньше высылали) по делу за 1921-й(!) год. Ссылаются на то, что бесплатно копии можно получить по надобностям соц-правового характера(ч 3 ст 26 Закона об архивном деле в РФ) только родственникам, что верно... Про получение их платно они скромно умолчали... Я так понимаю, что они платно их не делают, что формально тоже их право, ну вот не оказывают они платных услуг такого рода, предположим... И предложили реализовать свое право на получение информации в порядке ч 1 ст 24 того же ФЗ, т..е. путем личного знакомства, для чего можно приехать в Омск. Замечательно... Кто-нибудь понимает, как с этим бороться? | | |
AntonV Москва Сообщений: 2948 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 776
| Наверх ##
25 апреля 2018 4:25 Получается, что право на доступ из 125-фз: Статья 24. Доступ к архивным документам 1_1. Доступ к архивным документам обеспечивается: 2) путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов ограничено тем, что: Статья 26. Использование архивных документов 3. Государственные органы, органы местного самоуправления, организации... при наличии у них соответствующих архивных документов обязаны бесплатно предоставлять пользователю архивными документами оформленные в установленном порядке архивные справки или копии архивных документов, связанные с социальной защитой граждан
но: 4. Государственные и муниципальные (за исключением структурных подразделений органов местного самоуправления) архивы, музеи, библиотеки, научные организации, включенные в перечень, который утверждается Правительством Российской Федерации, а также государственные и муниципальные организации в соответствии с законодательством Российской Федерации могут на основе имеющихся у них архивных документов и справочно-поисковых средств оказывать пользователю архивными документами платные информационные услуги, заключать с ним договоры об использовании архивных документов и справочно-поисковых средств. Т.е. могут заключить такой платный договор, а могут и не заключить, потому что могут, а не обязаны Вот где собака порылась!!! Т.е., получается, не только ФСБ, но и любой архив может без объяснения причин не заключить договор на копирование, сказав, мол, свое право ты можешь осуществить по принципу приходи и смотри? Можешь. Поэтому приходи, и все тут. Причем, получается, далее, если у Вас репрессировали не папу с мамой, а дедушку-прадедушку, Вам тоже копии изготовлять не обязаны, т.к. их делают бесплатно только в случаях, связанных с соцзащитой, а в этом случае репрессии в отношении дедушки-бабушки никаких льгот не дают... Плюс, ФСБ у нас, как известно, гос. орган, но не организация... А органы в п. 4 ст. 26 не указаны, только организации. Печаль. | | |
AntonV Москва Сообщений: 2948 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 776
| Наверх ##
25 апреля 2018 5:05 Продолжаем дальше размышления у парадного подъезда. Что такое копии или справки, связанные с соцзащитой? Это справка, где говорится, что Вашего родителя репрессировали. И точка. Для соцзащиты копии анкет, протоколов и т.п., по идее, не нужны. Опять печаль. Похоже, органы разобрались, как им избавиться от кучи запросов. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 4046 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 2542 | Наверх ##
25 апреля 2018 7:26 AntonV написал: [q] Плюс, ФСБ у нас, как известно, гос. орган, но не организация... А органы в п. 4 ст. 26 не указаны, только организации.[/q]
С ФСБ по-моему не всё так плохо. Копии они делают, если делают, то всегда бесплатно. И к подтверждению родства относятся не так требовательно как архивы. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084
| Наверх ##
25 апреля 2018 8:51 AntonV, на ФСБ ч.4 ст.26 не распространяется, т.к. это госорган, а не госорганизация. И платные услуги они, действительно, как госорган оказывать не вправе. Посмотрите ещё совместный приказ ФСБ-МВД-Минкульта, там что-то было про копии. Сейчас с телефона, сам проверить не могу. Как вариант ещё - дать кому-то доверенность для личного посещения и фотокопирования. | | |
AntonV Москва Сообщений: 2948 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 776
| Наверх ##
25 апреля 2018 12:48 Ну там пишут вот что: 15. Копирование документов, содержащихся в прекращенных уголовных и административных делах, фильтрационно-проверочных делах, по запросам реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их родственников и наследников выполняется архивами бесплатно.
16. Информация об основных биографических данных реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, и о результате пересмотра уголовных и административных дел выдается архивами по запросам пользователей без согласования с реабилитированными лицами и лицами, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их наследниками, родственниками и представителями.15. Копирование документов, содержащихся в прекращенных уголовных и административных делах, фильтрационно-проверочных делах, по запросам реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их родственников и наследников выполняется архивами бесплатно.
16. Информация об основных биографических данных реабилитированных лиц и лиц, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, и о результате пересмотра уголовных и административных дел выдается архивами по запросам пользователей без согласования с реабилитированными лицами и лицами, в отношении которых велось производство по фильтрационно-проверочным делам, их наследниками, родственниками и представителями.
Т.е., получается, родственники (а не только наследники) имеют все же право на любые копии бесплатно, а любые лица - только на информацию(а не на копии) об основных биографических данных. Или иди сам знакомься ну или нанимай для этого кого-нить по месту хранения(((((((( | | |
Aleksey1 Начинающий
Сообщений: 22 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
27 мая 2018 15:35 Здравствуйте. Обратился в КГБ Белоруси для получения копии по делу по моей репрессированной двоюродной бабушке, нашли групповое дело, поэтому требуют предоставить документы доказывающие родство. Проблема в том, что документов по ней у меня нет, НИАБ ничего не нашел, куда еще обращаться я не знаю. Но есть документы подтверждающие родство с ее братом (моим дедом) жившим в Ленинградской области , он как и она родился в том же селе в Витебской области, и оба есть например на lists.memo в списках репрессированных. Даже дела заведены у обоих в декабре 1937-го, но при этом в справке от ФСБ по деду его сестра не упомянута . Вопрос: может ли это служить доказательством для КГБ, учитывая рождение в маленьком селе, достаточно редкую фамилию? | | |
|