Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   Хотелось увидеть документы по раскулачиванию семей прадедов
RSS

Хотелось увидеть документы по раскулачиванию семей прадедов

Вчера отправился на Ленина 15, где располагается информационный центр Главного управления МВД России по Свердловской области.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 [ >>>>>> ]
Модератор: Maksim Andreevich
microArt
Долгожитель форума

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 2163
Регистрация: 23 апр. 2008
Рейтинг: 1363 

Мнение одного из пользователей архивов.

Вчера отправился на Ленина 15, где располагается информационный центр Главного управления МВД России по Свердловской области. Хотелось увидеть документы по раскулачиванию семей прадедов моих и моей жены. Узнать, как это происходило, куда их выслали, и т.д. Надеялся, что встречу понимание со стороны сотрудников информационного центра, содействие в получении доступа к архивным материалам, как это было в ГААОСО, где хранятся материалы по жертвам Большого террора.

«Наивный чукотский дедушка!» — как говорит в таких случаях моя сноха. Мне было в доступной форме разъяснено, что никаких документов я не увижу. Я сорок лет работаю в архивах? Это не имеет никакого значения. Конституция РФ гарантирует мне право на доступ к информации, не имеющей грифа секретности? Это вопрос не к ним.

Что же я могу? Могу обратиться с соответствующей просьбой к органам (к слову, правопреемникам тех самых доблестных органов ВЧК-ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ РСФСР/СССР, столетний юбилей которых через несколько дней торжественно отпразднует вся страна), отвечающим за нашу безопасность. К челобитью надо приложить копии двух страниц паспорта, свидетельств о рождении, свидетельств о браке (если менялись фамилии), до родственников, о судьбе которых идёт речь. Все копии документов должны быть заверены нотариально.

Давно не испытывал я такого унижения. То самое государство, которое разоряло и уничтожало своих граждан, требует теперь от их уцелевших потомков доказывать родственные связи, после чего — нет, не будет обеспечен доступ к документам, а будут сделаны выписки, посл того, как кто-то решит, что что-то можно выписать и предоставить гражданину.

У кого-то ещё есть сомнения, кто является «носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации» (ст. 3 п. 1 Конституции РФ)?



(На "Эхе Москвы" есть возможность завести блог. Почему бы не рассказать в нем о проблемах доступа к архивным документам, о вопросе оцифровки документов).
Linino
Долгожитель форума



Рига
Сообщений: 1141
Регистрация: 22 июля 2015
Рейтинг: 276 


ole68 написал:
[q]
в каждом советском человеке сидит унтер Пришибее
[/q]

уж заждали-с


Прикрепленный файл (kak_narisovat_tabaki_(shakala)_iz_maugli_prostym_karandashom.jpg, 22226 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
---
Мы псковские, мы прорвемся (с)
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 3379
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1301 


alla -zalivina написал:
[q]
А на какую сумму, родственник должен раскошелиться, чтобы, подтвердить родство +нотариус.
[/q]

Тоже копейки. У большинства какие-то документы о родстве на руках уже нет. Отсутствующие делаются за 200 руб. (справка об АГС).
Нотариальные копии при личном посещении ГИАЦ / ИЦ МВД не нужны (о чем собственно и шла речь в 1 посте). Сотрудник сам сличает с оригиналами.
Написал же это на 1 стр. темы и даже дал ссылку на регламент, где все это прописано.
Приказ МВД России от 12.09.2011 N 1001 (ред. от 20.04.2017) "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче архивных справок" (Зарегистрировано в Минюсте России 27.10.2011 N 22153)
derevnyamatucshka
Почетный участник



Сибирь
Сообщений: 147
Регистрация: 12 нояб. 2017
Рейтинг: 24 

Добрый день форумчане!!! Наверное всё зависит от человека, на которого вы нарвались. Про доказательство родства это верно...требуют. Но могут же в частном порядке понять...мне повезло. Разрешили посмотреть, перефотографировать, а в инет попросили не выкладывать. Пока держу слово....☺

---
Ищу сведения о Чик(х)ачев из Нижегородской губернии, Унжаков из Россеи, Мартюшев из Пермского края, Истомина Агафiя Григориева из Пермского края, Лузинъ Сила Иванович из Пермского края, Баранов Макаръ Петровъ из Пермского края.
arcobaleno
Долгожитель форума
Чем дальше в лес, тем больше листиков в древе

arcobaleno

Псков
Сообщений: 2471
Регистрация: 12 сен. 2010
Рейтинг: 2288 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Нотариальные копии при личном посещении ГИАЦ / ИЦ МВД не нужны (о чем собственно и шла речь в 1 посте)
[/q]
Будьте добры, покажите, где в 1 сообщении написано, что не нужны нотариальные копии?
microArt написал:
[q]
Все копии документов должны быть заверены нотариально.
[/q]

А даже если и не нужны — тогда нужны деньги, чтобы добраться на другой конец страны (в моем случае это 2000 км).

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 3379
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1301 


arcobaleno написал:
[q]
Будьте добры, покажите, где в 1 сообщении написано, что не нужны нотариальные копии?
[/q]

В первом сообщении написано, что человек лично обратился в ИЦ. Соответственно, требование о предоставлении нотариальных копий (если на руках есть оригиналы) незаконно.


arcobaleno написал:
[q]
тогда нужны деньги, чтобы добраться на другой конец страны (в моем случае это 2000 км).
[/q]

Или нотариальные копии - это тоже не дорого (для справок и свидетельств). Вот заверять паспорт целиком - да, накладно.
Но я же специально делал полтора года назад запрос в МВД, вроде, можно заверить его и у работодателя.

Кто-нибудь проверил такую возможность за это время? Хрена с два...


arcobaleno
Долгожитель форума
Чем дальше в лес, тем больше листиков в древе

arcobaleno

Псков
Сообщений: 2471
Регистрация: 12 сен. 2010
Рейтинг: 2288 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Но я же специально делал полтора года назад запрос в МВД, вроде, можно заверить его и у работодателя.
Кто-нибудь проверил такую возможность за это время? Хрена с два...
[/q]

Вот я лично проверить не могу при всем желании, так как я — сама себе работодатель...

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 3379
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1301 


arcobaleno написал:
[q]
так как я — сама себе работодатель...
[/q]

если оформлены как юрлицо или ИП, не вижу проблем. Даже сама себе.
arcobaleno
Долгожитель форума
Чем дальше в лес, тем больше листиков в древе

arcobaleno

Псков
Сообщений: 2471
Регистрация: 12 сен. 2010
Рейтинг: 2288 


Maksim Andreevich написал:
[q]
если оформлены
[/q]

Да я-то оформлена, но как-то плохо представляю себя в роли заверителя своих собственных документов.

ИП даже трудовую для себя не имеет права завести, а уж копии заверять...

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
ole68
Долгожитель форума



Сообщений: 1087
Регистрация: 25 сен. 2014
Рейтинг: 602 


arcobaleno написал:
[q]
заверителя своих собственных документов.
[/q]

В том-то и дело, что своих собственных можно . В письме МВД есть ссылка на СТ ст. 62 ТК РФ, а в ней примерный перечень, что относится к "документам, связанным с работой":
"(копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое)"
https://www.zakonrf.info/tk/62/
То есть, если для предоставления в ИЦ МВД Вам нужно что-то из списка, то можно и заверить. Но трудно представить, что в "и другое" входит паспорт.

Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 3379
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1301 


ole68 написал:
[q]
Но трудно представить, что в "и другое" входит паспорт.
[/q]

ТК РФ Статья 65:
[q]
... лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
[/q]


Т.ч. попробовать можно. В противном случае данная фраза в письме МВД не имеет смысл, ведь никаких иных документов, связанных с работой, предоставлять регламент не требует. Вопрос-то задавался про конкретный Адм.регламент N 1001. Это во-первых.
Во-вторых, не просто так в регламенте заменили нотариальное заверение на заверение в установленном порядке.
Я бы и сам проверил, но мне сейчас не на кого запрос посылать.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 [ >>>>>> ]
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   Хотелось увидеть документы по раскулачиванию семей прадедов
RSS

Реклама от YouDo