Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   В России к 2019 г. создадут нотариальные архивы
RSS

В России к 2019 г. создадут нотариальные архивы


<<Назад  Вперед>>Модератор: Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2693
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 976 



В настоящее время порядок хранения и использования нотариальных документов не урегулирован. В целях защиты прав и законных интересов граждан и юридических лиц вопросы обеспечения хранения нотариальных документов, а также выдачи архивных копий нотариальных документов требуют законодательного разрешения.
Законопроектом введена обязанность нотариусов и лиц, совершающих нотариальные действия, обеспечивать хранение, комплектование и учет нотариальных документов, предусмотрена ответственность нотариусов за несоблюдение надлежащих условий хранения, комплектования, учета и использования нотариальных документов.
Нотариальные документы по истечении установленных сроков хранения подлежат передаче нотариусом в нотариальную палату субъекта Российской Федерации, членом которой он является.
Формирование и ведение нотариального архива осуществляется за счет нотариальных палат.
Также регламентирован порядок выдачи копий нотариальных документов из нотариального архива и архивных справок и размер платы за выдачу указанных документов (100 руб. за справку, 50 руб. за страницу ксерокопии, 100 руб. за электронный документ). Плата за услуги правового и технического характера не взимается.
Копия, нотариального документа, выданная из нотариального архива нотариальной палатой, приравнивается к дубликату нотариального документа.
Архивы государственных нотариальных контор, находившиеся на временном хранении у нотариусов, занимающихся частной практикой, будут переданы в нотариальные архивы, а вот нотариальные документы, ранее принятые на хранение в государственные и муниципальные архивы изыматься не будут.
Детальный порядок хранения, комплектования, учета, использования нотариальных документов, выдачи копий нотариальных документов, архивных справок из нотариального архива будет установлен в приказе Министерства юстиции Российской Федерации совместно с Федеральной нотариальной палатой по согласованию с Федеральным архивным агентством (Росархивом).



Зы. По мне так это очень перспективная тема для генеалогии советского периода. Посмотрим только, какой пропишут порядок доступа к документам.
Оренбург общество Однодворец
Долгожитель форума

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 1834
Регистрация: 10 авг. 2012
Рейтинг: 900 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Зы. По мне так это очень перспективная тема для генеалогии советского периода. Посмотрим только, какой пропишут порядок доступа к документам.
[/q]

У нас в Оренбурге уже давно такой архив есть. Правда доступ туда запрещён вообще. Получение дубликатов и копий только наследникам.

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Кому интересна генеалогия, в особенности у кого корни в Оренбуржье, пишите, звоните, приезжайте.

Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2693
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 976 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
У нас в Оренбурге уже давно такой архив есть.
[/q]

А часто архивы гос.нотар.контор хранятся у частных нотаров, которые дают доступ по своему усмотрению. Это неправильно.


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Получение дубликатов и копий только наследникам.
[/q]

Так бывает, что и наследников первой очереди нет в живых. Речь идет уже о наследниках наследников и прочих родственниках. И потом, должно же и на нотариальные документы распространяться архивное законодательство со своими 75 годами. Никому же сейчас в голову не приходит ограничивать доступ в архивах к нотариальным фондам времен РИ.
Впрочим, посмотрим, какой порядок родят Минюст, ФНП и Росархив.

Кстати, копии нотар.доков, если речь идет о недвижке, могли осесть и в БТИ.

ВадимЗ
Почетный участник



Сообщений: 186
Регистрация: 4 окт. 2012
Рейтинг: 158 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Получение дубликатов и копий только наследникам.
[/q]

Возможным наследникам) Иногда без дубликата невозможно стать наследником, в существо дело архив вникать точно не будет, для этого есть нотариусы и суд.

В Архангельске тоже есть такой архив, в 2008-м пользовался услугами.
Оренбург общество Однодворец
Долгожитель форума

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 1834
Регистрация: 10 авг. 2012
Рейтинг: 900 


Maksim Andreevich написал:
[q]
А часто архивы гос.нотар.контор хранятся у частных нотаров, которые дают доступ по своему усмотрению. Это неправильно.
[/q]

Maksim Andreevich, Вы видимо, путаете с собственными архивами нотариусов, которым никак не более 25 лет.

Maksim Andreevich написал:
[q]
И потом, должно же и на нотариальные документы распространяться архивное законодательство со своими 75 годами.
[/q]

Не соблюдают эти 75 лет нигде, кроме государственных и муниципальных архивов. Ведомственные и архивы организаций плевать хотели на это ограничение. Отвечают: "Закон об архивной деятельности", это не для нас". Для себя они считают только законы, которыми непосредственно руководствуются их ведомства. Это законы о ФСБ, полиции, нотариате и др. Доступ к делам КГБ, например, 1930-х гг, находящихся в архивах ФСБ, до сих пор закрыт. Аналогично и в МВД, и в судах, и нотариате.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Никому же сейчас в голову не приходит ограничивать доступ в архивах к нотариальным фондам времен РИ.
[/q]
Maksim Andreevich, это всё потому, что дореволюционные дела сданы в государственные архивы. Если бы их туда не сдали, то и их бы получить было бы проблематично.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Кстати, копии нотар.доков, если речь идет о недвижке, могли осесть и в БТИ.
[/q]

Да, кое-какие копии у них есть, но и БТИ плевать хотели на 75 лет. В архивах БТИ тоже доступ к документам исследователям запрещён в принципе.

ВадимЗ написал:
[q]
Иногда без дубликата невозможно стать наследником, в существо дело архив вникать точно не будет, для этого есть нотариусы и суд.
[/q]



ВадимЗ, ну вот по запросу суда они и перешлют дело на судебное заседание для того, чтобы наследник мог вступить в наследство.

ВадимЗ написал:
[q]
В Архангельске тоже есть такой архив, в 2008-м пользовался услугами.
[/q]


ВадимЗ, хотите сказать. что Вам там прямо место для просмотра дел выделили, и Вы могли всё подряд смотреть?

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Кому интересна генеалогия, в особенности у кого корни в Оренбуржье, пишите, звоните, приезжайте.

Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2693
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 976 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Вы видимо, путаете с собственными архивами нотариусов, которым никак не более 25 лет.
[/q]

Я не путаю. Это так в законопроекте написано:
[q]
Архивы государственных нотариальных контор, находившиеся на временном хранении у нотариусов, занимающихся частной практикой, срок временного хранения которых истек до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат передаче на постоянное хранение в нотариальный архив соответствующего субъекта Российской Федерации по истечении одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона
[/q]

Это связано с тем, что часть архивов советских госнотарконтор осела у частных нотаров.


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Не соблюдают эти 75 лет нигде, кроме государственных и муниципальных архивов.
[/q]

Так гос. и мун. архивы также не всегда соблюдают, особенно по актовым записям, нотариальным фондам (если уж они к ним попали).
Просто люди часто бояться обжаловать незаконные действия.


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Для себя они считают только законы, которыми непосредственно руководствуются их ведомства. Это законы о ФСБ, полиции, нотариате и др.
[/q]

Да, есть такая проблема. И связана она еще и с отсутствием четкой грани между "документом" и "архивным документом".


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
это всё потому, что дореволюционные дела сданы в государственные архивы. Если бы их туда не сдали, то и их бы получить было бы проблематично.
[/q]

А почему муниципальный архив не дает доступа к советским довоенным нотариальным фондам, а требует разрешения частного нотариуса?


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
В архивах БТИ тоже доступ к документам исследователям запрещён в принципе.
[/q]

Я получал :)
Россия - страна больших возможностей и строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения :biggrin



Оренбург общество Однодворец
Долгожитель форума

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 1834
Регистрация: 10 авг. 2012
Рейтинг: 900 

Maksim Andreevich
Maksim Andreevich написал:
[q]
Это связано с тем, что часть архивов советских госнотарконтор осела у частных нотаров.
[/q]

Понятно. У нас просто в Оренбурге такого нет. Все государственные нотариусы всё сдали в единый нотариальный архив.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Так гос. и мун. архивы также не всегда соблюдают, особенно по актовым записям, нотариальным фондам (если уж они к ним попали).
Просто люди часто бояться обжаловать незаконные действия.
[/q]

Maksim Andreevich, раньше такое встречалось чаще. В последние годы уже не сталкивался с таковым. Все стараются уж настолько явно закон не нарушать. Выгоднее отказать по причине ПФС или реставрации.

Maksim Andreevich написал:
[q]
А почему муниципальный архив не дает доступа к советским довоенным нотариальным фондам, а требует разрешения частного нотариуса?
[/q]

Maksim Andreevich, тоже лично с таковым не сталкивался. Это явное нарушение закона. Можно написать в прокуратуру и всё станет на свои места.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Я получал
Россия - страна больших возможностей и строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения
[/q]

Maksim Andreevich, это другой вопрос. Я тоже много где чего получал. Но мы-то сейчас об официальной стороне дела.

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Кому интересна генеалогия, в особенности у кого корни в Оренбуржье, пишите, звоните, приезжайте.

Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2693
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 976 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Я тоже много где чего получал. Но мы-то сейчас об официальной стороне дела.
[/q]

Так я и говорю, что при предъявлении необходимых документов и они должны давать официальный доступ.
ВадимЗ
Почетный участник



Сообщений: 186
Регистрация: 4 окт. 2012
Рейтинг: 158 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
ВадимЗ написал:
[q]

Иногда без дубликата невозможно стать наследником, в существо дело архив вникать точно не будет, для этого есть нотариусы и суд.
[/q]




ВадимЗ, ну вот по запросу суда они и перешлют дело на судебное заседание для того, чтобы наследник мог вступить в наследство.

ВадимЗ написал:
[q]

В Архангельске тоже есть такой архив, в 2008-м пользовался услугами.
[/q]



ВадимЗ, хотите сказать. что Вам там прямо место для просмотра дел выделили, и Вы могли всё подряд смотреть?
[/q]

Бог с вами, о чём Вы говорите. Я просто получил дубликат документа о праве на собственность 1990 года выдачи, без которого наследственное дело у нотариуса просто не было бы открыто по причине отсутствия наследства. Реквизиты документы у меня были (дата и место выдачи). Это куда проще, чем суд.

ПС. Оригинал документа впоследствии нашёлся у сонаследника, а тогда он сильно упирался, что у него его нет)
<<Назад  Вперед>>Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   В России к 2019 г. создадут нотариальные архивы
RSS