Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   В России к 2019 г. создадут нотариальные архивы
RSS

В России к 2019 г. создадут нотариальные архивы


<<Назад  Вперед>>Модератор: Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2850
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1093 



В настоящее время порядок хранения и использования нотариальных документов не урегулирован. В целях защиты прав и законных интересов граждан и юридических лиц вопросы обеспечения хранения нотариальных документов, а также выдачи архивных копий нотариальных документов требуют законодательного разрешения.
Законопроектом введена обязанность нотариусов и лиц, совершающих нотариальные действия, обеспечивать хранение, комплектование и учет нотариальных документов, предусмотрена ответственность нотариусов за несоблюдение надлежащих условий хранения, комплектования, учета и использования нотариальных документов.
Нотариальные документы по истечении установленных сроков хранения подлежат передаче нотариусом в нотариальную палату субъекта Российской Федерации, членом которой он является.
Формирование и ведение нотариального архива осуществляется за счет нотариальных палат.
Также регламентирован порядок выдачи копий нотариальных документов из нотариального архива и архивных справок и размер платы за выдачу указанных документов (100 руб. за справку, 50 руб. за страницу ксерокопии, 100 руб. за электронный документ). Плата за услуги правового и технического характера не взимается.
Копия, нотариального документа, выданная из нотариального архива нотариальной палатой, приравнивается к дубликату нотариального документа.
Архивы государственных нотариальных контор, находившиеся на временном хранении у нотариусов, занимающихся частной практикой, будут переданы в нотариальные архивы, а вот нотариальные документы, ранее принятые на хранение в государственные и муниципальные архивы изыматься не будут.
Детальный порядок хранения, комплектования, учета, использования нотариальных документов, выдачи копий нотариальных документов, архивных справок из нотариального архива будет установлен в приказе Министерства юстиции Российской Федерации совместно с Федеральной нотариальной палатой по согласованию с Федеральным архивным агентством (Росархивом).



Зы. По мне так это очень перспективная тема для генеалогии советского периода. Посмотрим только, какой пропишут порядок доступа к документам.
Оренбург общество Однодворец
Долгожитель форума

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 1865
Регистрация: 10 авг. 2012
Рейтинг: 928 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Зы. По мне так это очень перспективная тема для генеалогии советского периода. Посмотрим только, какой пропишут порядок доступа к документам.
[/q]

У нас в Оренбурге уже давно такой архив есть. Правда доступ туда запрещён вообще. Получение дубликатов и копий только наследникам.

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Кому интересна генеалогия, в особенности у кого корни в Оренбуржье, пишите, звоните, приезжайте.

Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2850
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1093 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
У нас в Оренбурге уже давно такой архив есть.
[/q]

А часто архивы гос.нотар.контор хранятся у частных нотаров, которые дают доступ по своему усмотрению. Это неправильно.


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Получение дубликатов и копий только наследникам.
[/q]

Так бывает, что и наследников первой очереди нет в живых. Речь идет уже о наследниках наследников и прочих родственниках. И потом, должно же и на нотариальные документы распространяться архивное законодательство со своими 75 годами. Никому же сейчас в голову не приходит ограничивать доступ в архивах к нотариальным фондам времен РИ.
Впрочим, посмотрим, какой порядок родят Минюст, ФНП и Росархив.

Кстати, копии нотар.доков, если речь идет о недвижке, могли осесть и в БТИ.

ВадимЗ
Почетный участник



Сообщений: 188
Регистрация: 4 окт. 2012
Рейтинг: 163 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Получение дубликатов и копий только наследникам.
[/q]

Возможным наследникам) Иногда без дубликата невозможно стать наследником, в существо дело архив вникать точно не будет, для этого есть нотариусы и суд.

В Архангельске тоже есть такой архив, в 2008-м пользовался услугами.
Оренбург общество Однодворец
Долгожитель форума

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 1865
Регистрация: 10 авг. 2012
Рейтинг: 928 


Maksim Andreevich написал:
[q]
А часто архивы гос.нотар.контор хранятся у частных нотаров, которые дают доступ по своему усмотрению. Это неправильно.
[/q]

Maksim Andreevich, Вы видимо, путаете с собственными архивами нотариусов, которым никак не более 25 лет.

Maksim Andreevich написал:
[q]
И потом, должно же и на нотариальные документы распространяться архивное законодательство со своими 75 годами.
[/q]

Не соблюдают эти 75 лет нигде, кроме государственных и муниципальных архивов. Ведомственные и архивы организаций плевать хотели на это ограничение. Отвечают: "Закон об архивной деятельности", это не для нас". Для себя они считают только законы, которыми непосредственно руководствуются их ведомства. Это законы о ФСБ, полиции, нотариате и др. Доступ к делам КГБ, например, 1930-х гг, находящихся в архивах ФСБ, до сих пор закрыт. Аналогично и в МВД, и в судах, и нотариате.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Никому же сейчас в голову не приходит ограничивать доступ в архивах к нотариальным фондам времен РИ.
[/q]
Maksim Andreevich, это всё потому, что дореволюционные дела сданы в государственные архивы. Если бы их туда не сдали, то и их бы получить было бы проблематично.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Кстати, копии нотар.доков, если речь идет о недвижке, могли осесть и в БТИ.
[/q]

Да, кое-какие копии у них есть, но и БТИ плевать хотели на 75 лет. В архивах БТИ тоже доступ к документам исследователям запрещён в принципе.

ВадимЗ написал:
[q]
Иногда без дубликата невозможно стать наследником, в существо дело архив вникать точно не будет, для этого есть нотариусы и суд.
[/q]



ВадимЗ, ну вот по запросу суда они и перешлют дело на судебное заседание для того, чтобы наследник мог вступить в наследство.

ВадимЗ написал:
[q]
В Архангельске тоже есть такой архив, в 2008-м пользовался услугами.
[/q]


ВадимЗ, хотите сказать. что Вам там прямо место для просмотра дел выделили, и Вы могли всё подряд смотреть?

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Кому интересна генеалогия, в особенности у кого корни в Оренбуржье, пишите, звоните, приезжайте.

Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2850
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1093 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Вы видимо, путаете с собственными архивами нотариусов, которым никак не более 25 лет.
[/q]

Я не путаю. Это так в законопроекте написано:
[q]
Архивы государственных нотариальных контор, находившиеся на временном хранении у нотариусов, занимающихся частной практикой, срок временного хранения которых истек до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат передаче на постоянное хранение в нотариальный архив соответствующего субъекта Российской Федерации по истечении одного года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона
[/q]

Это связано с тем, что часть архивов советских госнотарконтор осела у частных нотаров.


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Не соблюдают эти 75 лет нигде, кроме государственных и муниципальных архивов.
[/q]

Так гос. и мун. архивы также не всегда соблюдают, особенно по актовым записям, нотариальным фондам (если уж они к ним попали).
Просто люди часто бояться обжаловать незаконные действия.


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Для себя они считают только законы, которыми непосредственно руководствуются их ведомства. Это законы о ФСБ, полиции, нотариате и др.
[/q]

Да, есть такая проблема. И связана она еще и с отсутствием четкой грани между "документом" и "архивным документом".


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
это всё потому, что дореволюционные дела сданы в государственные архивы. Если бы их туда не сдали, то и их бы получить было бы проблематично.
[/q]

А почему муниципальный архив не дает доступа к советским довоенным нотариальным фондам, а требует разрешения частного нотариуса?


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
В архивах БТИ тоже доступ к документам исследователям запрещён в принципе.
[/q]

Я получал :)
Россия - страна больших возможностей и строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения :biggrin



Оренбург общество Однодворец
Долгожитель форума

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 1865
Регистрация: 10 авг. 2012
Рейтинг: 928 

Maksim Andreevich
Maksim Andreevich написал:
[q]
Это связано с тем, что часть архивов советских госнотарконтор осела у частных нотаров.
[/q]

Понятно. У нас просто в Оренбурге такого нет. Все государственные нотариусы всё сдали в единый нотариальный архив.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Так гос. и мун. архивы также не всегда соблюдают, особенно по актовым записям, нотариальным фондам (если уж они к ним попали).
Просто люди часто бояться обжаловать незаконные действия.
[/q]

Maksim Andreevich, раньше такое встречалось чаще. В последние годы уже не сталкивался с таковым. Все стараются уж настолько явно закон не нарушать. Выгоднее отказать по причине ПФС или реставрации.

Maksim Andreevich написал:
[q]
А почему муниципальный архив не дает доступа к советским довоенным нотариальным фондам, а требует разрешения частного нотариуса?
[/q]

Maksim Andreevich, тоже лично с таковым не сталкивался. Это явное нарушение закона. Можно написать в прокуратуру и всё станет на свои места.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Я получал
Россия - страна больших возможностей и строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения
[/q]

Maksim Andreevich, это другой вопрос. Я тоже много где чего получал. Но мы-то сейчас об официальной стороне дела.

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Кому интересна генеалогия, в особенности у кого корни в Оренбуржье, пишите, звоните, приезжайте.

Maksim Andreevich
Модератор раздела



Москва
Сообщений: 2850
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1093 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Я тоже много где чего получал. Но мы-то сейчас об официальной стороне дела.
[/q]

Так я и говорю, что при предъявлении необходимых документов и они должны давать официальный доступ.
ВадимЗ
Почетный участник



Сообщений: 188
Регистрация: 4 окт. 2012
Рейтинг: 163 


Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
ВадимЗ написал:
[q]

Иногда без дубликата невозможно стать наследником, в существо дело архив вникать точно не будет, для этого есть нотариусы и суд.
[/q]




ВадимЗ, ну вот по запросу суда они и перешлют дело на судебное заседание для того, чтобы наследник мог вступить в наследство.

ВадимЗ написал:
[q]

В Архангельске тоже есть такой архив, в 2008-м пользовался услугами.
[/q]



ВадимЗ, хотите сказать. что Вам там прямо место для просмотра дел выделили, и Вы могли всё подряд смотреть?
[/q]

Бог с вами, о чём Вы говорите. Я просто получил дубликат документа о праве на собственность 1990 года выдачи, без которого наследственное дело у нотариуса просто не было бы открыто по причине отсутствия наследства. Реквизиты документы у меня были (дата и место выдачи). Это куда проще, чем суд.

ПС. Оригинал документа впоследствии нашёлся у сонаследника, а тогда он сильно упирался, что у него его нет)
<<Назад  Вперед>>Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум ВГД »   Архивные новости »   В России к 2019 г. создадут нотариальные архивы
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
Olga Nikolaevna

мой старый ник Мы Николай Второй

Генеалог
Yama

СПб
Старая фотография, реставрация. История,...

Генеалог
Tiana717

Москва

Генеалог
EkaterinaK

Эвакуация детей

Генеалог
geneologia2009

Волгоград
Провожу поиск в архивах Волгоградской и ...