Коломенское. Ориентация на местности
Agrip901 Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
29 сентября 2017 18:02 29 сентября 2017 23:56 Liolia написал: [q] agrip901 написал:[q] Начало века 19 тоже порадовало "засветившимися" предками203-745-914 CФ МК 1800 год Вознесенская церковь с. Коломенское, венчание 4пра деда и бабушкиЖених д. Нагатиной крестьянин Алексей Симеонов (Удалов) понял за себя вотчины его сиятельства господина генерала и разных российских орденов кавалера графа Алексея Григорьевича Орлова деревни Зябликовой крестьянина Стефана дочь ево девку Анну оной обыск с поруками чинен был.[/q]
Ира, уточню даты жизни Анны Степановны 1782-23.12.1843 ЦИАМ 2132-1-60 л.186об.-187от продолжительной болезнизахоронена 4.01.1844её надгробный памятник чудом сохранился на Дьяковском кладбище[/q]
О попытке определить семью (до замужества) и девичью фамилию Удаловой Анны Степановны, чей памятник удивительным образом сохранился на разоренном Дьяковском кладбище.Д. Зябликово Исповедные росписи 1793года церкви Рождества Христова, приход села Беседы ф. 203-747-664 Павел Федотов 50 его жена Домна Феодорова 49 Стефан Федотов 46 его жена Елена Степанова 45 дети их: Агафья 17 Анна 11Настасья 2 Степан 21 жена его Ефимья Афанасьева 19 Петр Степанов 24 жена его Анна Алексеева 23 дочь их Татиана 5 Агафья Феодорова 12 У Анны имеется два брата Степан Степанов и Петр Степанов, т.е. есть мужская линия и можно попробовать проследить в дальнейшем фамилию семьи. 51-8-43 Ревизские сказки 1811 г. д.Зябликова влад. Орлова Чесменская Подольского уезда (указывалось только мужское население) Федота Тарасова дети: Павел 47 63 Степан 45 61Степана дети: Петр 24 40 Степан 20 36 Степана Степанова сына сын Филипп - 9 Гаврила Тарасов 53 умер в 1798 г. Гаврилы сын Петр 30 умер в 1805 г. 51-8-356 РС 1834 г. д. Зябликова влад. Орлова Чесменская Подольского уезда № 24 Степан Федотов 65 умер в 1825 году жена его Авдотья – 68 Степана Федотова сын Петр 44 умер в 1830 году Степана Федотова внук Филипп Степанов 13 отпущен на волю в 1833 году. И все, к сожалению. На момент 8 ревизии мужская линия семьи Анны Степановны в д. Зябликово присеклась..
  | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
4 октября 2017 17:26 Здравствуйте Оля,
Пожалуйста помогите разобраться в таком вопросе :
1778 г. МК При рождении дочери Анны у Никиты Абрамова крестьянина с. Коломенское ("Баулины") В восприемниках значатся с. Борисово прудовой сторож Стефан Евдокимов и того же села крестьянская вдова Анна Иванова.
1780г. МК При рождении сына Егора у того же Никититы Абрамова в восприемниках значатся этиже люди. Т.е. не случайно. Но понять кем Стефан Евдокимов приходится Никите не могу. Однако смущает не частое имя Евдоким. Если принять во внимание, что отцом Никиты является Абрам Евдокимов.
И второй вопрос: по материалам ИР 1740 г отцом Абрама является Евдоким Максимов 70 лет( 1660 г.р.). Нет ли у Вас информации о корнях этого Евдокима Максимова?
ИР 1778г. с. Коломенское
Абрам Евдокимов 67 его дети: 1.Никита 36 жена Никиты Дарья Дмитриева 37 их дети Илья 4, Захар 2, Фекла 16, Марфа 8
2. Алексей 27 жена его Фекла Андреева 18
вдова Анна Иванова (может быть как раз это и есть восприемница Анна Иванова?)
ИР 1759г. с Коломенское
Аврам Евдокимов 50 жена его Праскева Осипова 51
дети их Никита 24 жена его Праскева Осипова 26
Андрей 30
ИР 1740г. с. Коломенское
Евдоким Максимов 70 лет сын его Аврам 30 жена Аврама Екатерина Тимофеева 32
дети их Параскева 12
Андрей 10
Иван 6
Никита 4
   | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
4 октября 2017 19:57 4 октября 2017 20:19 Или Евдокимы здесь не при чем? Оля, посмотрела Вашу информацию из темы про село Борисово, про прудовых сторожей.
Первые ПРУДОВЫЕ СТОРОЖА с.Борисова упомянуты в писцовых книгах с петровских времен.РГАДА 350-1-250 1710 год. По всей видимости они поселены здесь в конце 17 века и должность прудовых сторожей закрепится за всеми их потомками. Это двор " Иван Самойлов сына Шарап осьмидесяти лет его жена Степанида Иванова семидести девяти лет у него дети Тимофей сорока лет у него жена Агафья Наумова сорока лет у него сын Осип шестнадцати лет Спиридон девяти Евдоким семи дочь Катерина трех лет" (возможно фамилию следовало прочитать и как Шарапов, именно под ней будет писаться часть многочисленных потомков, вторая фамилия Субботины) и двор " Иван Степанов сын Шашок пятьдесят лет его жена Пелагея Васильева дочь пятидесяти лет у них сын Самойла двадцати пяти лет у него жена Анисья Денисова двадцати у Самойлы дочь Дарья двух лет у Ивана сын василий осьми лет дочь Прасковья пятнадцати". По всем ревизиям ПРУДОВЫЕ СТОРОЖА выделены отдельно. Жен же они брали из местных крестьян ок, так женой Петра Иванова 1749-1804 стала дочь крестьянина д.Шипилово Михайлы Матвеева Марья. (Михайла Матвеев мой прямой предок, от его сына Сергея Михайлова в Шипилово пойдет род Клоповых). Ловить рыбу в государевых прудах, как впрочем и в Москва-реке крестьянам категорически запрещалось даже и после отмены крепостного права. Так что основная функция сводилась к разведению, ловле и к охране прудов.
И получается....???..Стефан Евдокимов прудовой сторож с. Борисова племянник Екатерины Тимофеевой жены Аврама Евдокимова с. Коломенского (бабушки новорожденных/новокрещенных) или двоюродный брат Никиты Абрамова ???
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1571 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1200 | Наверх ##
5 октября 2017 20:01 Agrip901 написал: [q] Стефан Евдокимов прудовой сторож с. Борисова племянник Екатерины Тимофеевой жены Аврама Евдокимова с. Коломенского (бабушки новорожденных/новокрещенных) или двоюродный брат Никиты Абрамова ???[/q]
Ира, по всей видимости так и есть: Екатерина Тимофеева дочь прудового сторожа Тимофея Иванова Шарапова 1707 г.р. совпадает по возрасту с женой Абрама Евдокимова. незначительное расхождение вполне объяснимо ошибками переписчиков в указании возраста, тем более что дальнейшее присутствие в восприемниках ее племянника никак не может быть случайным. Но есть еще одна женщина : ИР 1759г. с Коломенское Аврам Евдокимов 50 жена его Праскева Осипова? 51 (по всей видимости здесь ошибка переписчика?) дети их Никита 24 жена его Праскева Осипова 26 У Тимофея Иванова Шарапова был другой сын Осип Тимофеев, у которого были две дочери Прасковьи 1727 г.р. и 1732 г.р., судьба первой известна она вышла в замужество в с.Борисово за прудового сторожа Петра Никифорова, а вот как сложилась жизнь у второй мне не известно, после 1740 года ее следы теряются, Степану Евдокимову приходится она двоюродной сестрой. ---
Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
5 октября 2017 21:38 Liolia написал: [q] ИР 1759г. с Коломенское
Аврам Евдокимов 50 жена его Праскева Осипова? 51 (по всей видимости здесь ошибка переписчика?)
дети их Никита 24 жена его Праскева Осипова 26
Андрей 30[/q]
Ошибка? При чем двойная. И вообще классный анекдот получается. Угадайте у которого из двух жена Параскева Осипова ? Правильно у третьего -Андрея ! Хоть и любит Бог троицу, а переписчик самому Андрею его Параскеву не записал, что то ему помешало......  МК 1777 Вознесенская Умершие Умре в с. Коломенском у крестьянина Андрея Абрамова жена его Прасковья Осипова 56 лет. Оля, как то я во время не сообразила, Вы, в свое время, мне присылали сводную по РГАДА по "Баулиным". Спасибо. Вот там и встает все на места. А исповедки- источник интересный, но очень......неточный. Только по совокупности данных можно "выбрать"правильное решение. Евдоким Максимов 1686(4)-п.1748 ф.350 о.1д.258 л.11
жена Агафья Яковлева 1686-п.1716 ф.350 о.1д.258 л.11
Аврам(Абрам) Евдокимов 1714(11)-п.1774 ф.350 о.1д.258 л.11
жена Катерина Тимофеева 1713-п.1774 приселка Борисово ф.350, о.2, д.1872 л.1009 об.
Иван Абрамов 1737-п.1748 ф.350, о.2, д.1842 л.755
жена Марья Михайлова 1732-п.1774 ф.350, о.2, д.1872 л.1010
Андрей Абрамов 1739(36)-п.1774 ф.350, о.2, д.1842 л.755
жена Прасковья Осипова 1737-п.1774 с.Богородского Г-на Трубецкого по отпускной ф.350, о.2, д.1872 л.1009 об.
Алексей Андреев 1770-п.1774 ф.350, о.2, д.1872 л.1009 об.
Акулина Андреева 1767-п.1774 ф.350, о.2, д.1872 л.1009 об.
Никита Абрамов 1742(40)-п.1774 ф.350, о.2, д.1842 л.755
жена Дарья Дмитриева 1741-п.1774 ф.350, о.2, д.1872 л.1009 об.
Алексей Никитин 1760-п.1774 ф.350, о.2, д.1872 л.1009 об.
Фекла Никитина 1761-п.1774 ф.350, о.2, д.1872 л.1009 об.
Марфа Никитина 1770-п.1774 ф.350, о.2, д.1872 л.1010
Иван Абрамов 1745-п.1748 ф.350, о.2, д.1842 л.755
Акилина Евдокимова 1709-п.1716 ф.350 о.1д.258 л.11
Кровными родственниками Баулиных можно считать Будариных:
Алексей Андреев 1770-1809
его сын Федор Андреев 1797-1836
Федора жена Прасковья Семенова 1799-п.1858
 | | |
LioliaМосква Сообщений: 1571 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1200 | Наверх ##
6 октября 2017 19:55 6 октября 2017 19:57 Agrip901 написал: [q] Ошибка? При чем двойная. И вообще классный анекдот получается. Угадайте у которого из двух жена Параскева Осипова ? Правильно у третьего -Андрея ! Хоть и любит Бог троицу, а переписчик самому Андрею его Параскеву не записал, что то ему помешало......
МК 1777 Вознесенская Умершие
Умре в с. Коломенском у крестьянина Андрея Абрамова жена его Прасковья Осипова 56 лет.
Оля, как то я во время не сообразила, Вы, в свое время, мне присылали сводную по РГАДА по "Баулиным". Спасибо. Вот там и встает все на места. А исповедки- источник интересный, но очень......неточный. Только по совокупности данных можно "выбрать"правильное решение.[/q]
Ира, вот и разобрались  особенно порадовала тройная ошибка  | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
17 октября 2017 20:42 17 октября 2017 21:19 О ранних фамилиях. Были, не были и какие.
ИР 1766 года
Только в разделе записных раскольников (не совсем понятно, что то связанное с ревизиям, до ревизии- после..)
д. Новинки
Григорья Иванова УНЖАКА жена ево Матрона Федорова 75..
..КОЛМОГОРОВА (толи имя толи фамилия) жена Федосья Тимофеева 78..
д. Беляево (ближней)
Федора Семенова сына ЦАПЛИНА жена ево Фекла Миронова 66
д. Нагатина
Иван Федоров сын КУРСКОЙ 32 жена ево Авдотья Степанова 32
пр. Дьяковский
Федора Иванова сына КАЧАЛИНА жена его Татьяна Андреева 32..
А также
..Дмитрий Иванов сын ГОЛОВАНОВ 60 ( не так давно вспоминали эту фамилию)
брат его Федор 50
Якова Ларионова сына ВАЛОХОВА (и эту) сын его Иван 34 жена его Ульяна Никитина 34 сын их Иван 8
Видно, что географические фамилии не очень закрепились в дальнейшем.
| | |
Agrip901Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
17 октября 2017 20:53 17 октября 2017 21:14 Agrip901 написал: [q] Liolia написал:[q] agrip901 написал:[q] той д. кр. Николая Ильина жена Марья Васильева. [/q]
откуда родом Марья Васильева мне не известно, братья Николая Ильина будут носить фамилию Осминины, они же Олимпиевы[/q]
Мое предположение, что Марья Васильева также из рода Волоховых(Садовая слобода), что и моя пра...бабушка Фекла Иванова. Они, скорее всего двоюродные сестры.[/q]
Просто попалось. Двоюродные сестры одногодки. ИР 1766г. с. Коломенского. Садовники № 129 Яков Ларионов 61 жена его Ирина Михеева 60 ("Волоховы") дети их Илья 15 Иван ст. 36(38) жена ево Евдокия Евдокимова 38 дети их Стефанида 12, Фекла 7 , Евдокия 4 оного Якова сын Василий 32 жена ево Дарья Афонасьева 32 дети их Марья 7, Ксения 4 Кстати, получается Иван младший (Валохов) причислен в раскольники. А остальная семья нет. А может быть, правда, от балканской народности валахи ? | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
17 октября 2017 21:05 Фамилии.
PS
Как то в ранних (ок 1740) попалось:
д. Нагатино. Иван Иванов ШИРЯЕВ 80 жена его Агрипина Лазарева 76
зять их Захар Федоров 49
 | | |
Agrip901Москва Сообщений: 1394 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2347 | Наверх ##
31 октября 2017 10:48 31 октября 2017 10:59 Получается так, что еще раз надо обратить внимание тех кто занимется поисками.
8-1-57 Посемейные(поселенные) списки Нагатинской волости 1889-1890гг
В ОХД до 1917 года в читальном зале в книге фонда № 8 ОШИБОЧНО в деле 57 указано, что это посемейные д. Батюнино. Парадоксальность ошибки еще и в том, что самой д. Батюнино в деле по техническим причинам нет. | | |
|
