Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Архив раздела »   Архив закрытых тем »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : http://forum.vgd.ru/109/32286/


  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 1383 1384 1385 1386 1387 1388 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5386
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1452 

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:



Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:



( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5386
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1452 


AnnaTallinn написал:
[q]
Добрый день, друзья.
ВОЙТЕК! Помогите, пожалуйста и нам. ...
*******
Скажите, пожалуйста, в Ламбиновице-Ополе есть Музей военнопленных -
1. вы не знаете е мейла музея?
2. есть ли на территории бывшего шталага захоронения бывших военнопленных?
3. есть ли там какая памятная доска с именами-фамилия захороненных?
4. есть фотографии могил?
5. если в ответе из ЦАМО не указан номер шталага - значит ли это, что наш солдат, погибший там, был только в шталаге 318 VIII-B Lamsdorf (позднее стал номер 344) или нужно искать сведения еще о каком-то номере лагеря?
СПАСИБО!
[/q]

Анна
В Ламбиновице находится Центральный Музей Военнопленных. Адрес его сайта:



На территории музея есть отдельное кладбище Советских военнопленных. На счет памятной доски не могу ничего сказать. На сайте есть фото-галерея лагеря. Посмотрите там.
Советую написать в музей - там ведутся научные работы, связвны с его долголетней и сложной историей, так как этот лагерь уже существовал во время французко-прусской войны, 1-ой МВ, 2-ой МВ, а в 1945-46 годы там держали немцев и поляков невыгодных для правительства.
На сайте музея в "kontakty" найдете нужные адреса. Если будут затруднения с языком - пишите (сайт имеет английскую и немецкую версию).

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Иващенко Роман
Новичок



Сообщений: 1
Регистрация: 2007
Рейтинг: 2 

Войтек, добрый вечер!
И мне нужна Ваша помощь!
Мой дед Иващенко Александр Васильевич погиб 28 февраля 1945 года. По данным АПН похоронен Гожовское воеводство, Гожув - Велькопольски, ул. Вальчака.
Если не трудно, вышлите на мой адрес ars98@mail.ru Если не трудно, вышлите мне пожалуйста имеющиеся а Вас материалы по этому захоронению!
Спасибо.
AnnaTallinn
Участник



Эстония
Сообщений: 58
Регистрация: 2006
Рейтинг: 23 

Войтек, спасибо сердечное за ответ! Я уже на сайте Музея была и будем писать в Музей обязательно. А вот я вас спросила -в Ламбиновицах был только один шталаг - 318?

5. если в ответе из ЦАМО не указан номер шталага - значит ли это, что наш солдат, погибший там, был только в шталаге 318 VIII-B Lamsdorf (позднее стал номер 344) или нужно искать сведения еще о каком-то номере лагеря?

СПАСИБО!

---
Помогаю искать людей в Эстонии.
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5386
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1452 


AnnaTallinn написал:
[q]
Войтек, спасибо сердечное за ответ! Я уже на сайте Музея была и будем писать в Музей обязательно. А вот я вас спросила -в Ламбиновицах был только один шталаг - 318?

5. если в ответе из ЦАМО не указан номер шталага - значит ли это, что наш солдат, погибший там, был только в шталаге 318 VIII-B Lamsdorf (позднее стал номер 344) или нужно искать сведения еще о каком-то номере лагеря?

СПАСИБО!
[/q]

Анна
советских военнопленных держали в лагере, который сначала именовался Stalag 318 , потом его переименовали на Stalag VIII F/344 т.н. Russenlager

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5386
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1452 


Иващенко Роман написал:
[q]
Войтек, добрый вечер!
И мне нужна Ваша помощь!
Мой дед Иващенко Александр Васильевич погиб 28 февраля 1945 года. По данным АПН похоронен Гожовское воеводство, Гожув - Велькопольски, ул. Вальчака.
Если не трудно, вышлите на мой адрес ars98@mail.ru Если не трудно, вышлите мне пожалуйста имеющиеся а Вас материалы по этому захоронению!
Спасибо.
[/q]

Страницу из каталогоа с описанием кладбища посылаю на личный адрес.

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Вячеслав К
Новичок



Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Регистрация: 2007
Рейтинг: 2 

День добрый, Войтек! Мой дед, Калашников Иосиф Александрович, 1902 г.р., умер от ран 09.09.1944 г. Похоронен, по данным ЦАМО, в д. Межечный (Межечний) Варшавского воеводства. По данным АПН (Книга Памяти Пшимановского), место захоронения другое - Цехановское воеводство, Пултуск, Клешево. Возможно ли, что второе - ошибочно? И есть ли какие-то данные в Каталоге захоронений?
Вячеслав К
Новичок



Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Регистрация: 2007
Рейтинг: 2 

Судя по прочитанному, можно предположить, что дед был в Клещево перезахоронен. Наверняка могут ответить только в городском управлении Пултуска?
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5386
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1452 


Вячеслав К написал:
[q]
Судя по прочитанному, можно предположить, что дед был в Клещево перезахоронен. Наверняка могут ответить только в городском управлении Пултуска?
[/q]


Точно так. Страницу из каталога посылаю на личный адрес.

Это ссылка на городской сайт. Там есть адреса.

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Вячеслав К
Новичок



Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Регистрация: 2007
Рейтинг: 2 

Спасибо, Войтек!
Может, Вы информированы - если известно имя бойца, то он захоронен в Клешево в индивидуальной именной могиле? Или это не взаимосвязано?
С уважением,
Вячеслав
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5386
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1452 


Вячеслав К написал:
[q]
Спасибо, Войтек!
Может, Вы информированы - если известно имя бойца, то он захоронен в Клешево в индивидуальной именной могиле? Или это не взаимосвязано?
С уважением,
Вячеслав
[/q]

Закономерности здесь такой нет. Даже в списках, имеющихся в местной управе, его имя может не появлятся. Эти списки составлялись после перезахоронений по данным которые предоставляла советская сторона (обычно перезахоронения происходили с участием советско-польской коммисии). Я считаю, что наиболее вероятные сведения происходят из ЦАМО. При перезахоронениях, как правило, нельзя было уже определить персональные данные погибшего, так как при первом захоронениии обычно все документы, награды и личные вещи отнимались или санитарным отрядом, или командирами (по рассказам свидетелей).

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 1383 1384 1385 1386 1387 1388 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Архив раздела »   Архив закрытых тем »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS