Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Архив раздела »   Архив закрытых тем »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : http://forum.vgd.ru/109/32286/


  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5384
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1450 

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:



Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:



( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5384
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1450 


man2302 написал:
[q]
Добрый день пан Войцех, я писал вам 28.06.2018 с просьбой помочь в поиске могилы прадеда Молодавкина Сергея Григорьевича. В нашем семейном архиве нашлась справка из Архива МО РФ от 2005г , в ней указано что прадед похоронен на территории Радомской Губернии Кутешцкого уезда Тшебенской волости в деревне Магнушево, но таких названий уезда и волости я не нашел, возможно что за семьдесят лет наименования поменялись и не однократно.Возможно вы сможете подсказать современное название данной местности и информацию по наличию там могил погибших солдат.
Вот копия извещения
Заранее вас благодарю
[/q]

Здравствуйте Андрей.
Все, что я Вам ответил в сообщении:

остается в силе.
Я могу только догадываться, что указанные в справке названия местностей это искаженные:
-"куженицкий уезд" это от города Kozienice Козенице, 21 км в Ю-В направчлении от Магнушева, также ныне повятовый центр
- "тшебеневская волость" от деревни Trzebień Тшебень, 3,6 км в южном направлении от д.Магнушев

В документах очень часто встречаются искаженные названия населенных пунктов, а откуда взяли сведения в Военном коммисариате уржумского района я не в состянии угадать.
Посмотрите пожалуйста на сайт о боевом пути 35 гв. сд :


и цитата оттуда:
02.08.1944 г. - 05.08.1944 г.

Дивизия ведет ожесточенные бои с противником (95-й гренадерский полк 17-й пехотной дивизии и остатки 976-го охранного батальона) по расширению плацдарма, захватывает город Магнушев и другие населенные пункты (Гжибув Новы, Гжибув, Курки), выс. 143.3, Михалува и по приказу командира 4-го гвардейского стрелкового корпуса переходит к обороне.



---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
tkhvan0104
Новичок



Москва
Сообщений: 3
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

Здравствуйте, пан Войцех! Пожалуйста, помогите найти захоронение нашего деда и отца.
Сахаров Михаил Фёдорович, ( 1902 г.р., уроженец пос. Черкизово Московской области,)
ст. лейтенант, командир миномётной роты .
В похоронке указано "погиб 25.01.1945 , похоронен в местечке Крашен территория Германии" ;
В ОБД "Мемориал" указано из донесения о безвозвратных потерях 1) убит 25.01.1945 м.Крашау, 13 Армия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 780) и
2) убит (или убыл?) 05.02.1945, местечко Красшен, 13 Армия 350 стр.дивизия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 724 )
Мы не смогли найти такого местечка ,в том числе на исторических картах. Поняли только, что это Сандомирско-Силезская операция.
Надеемся, что с Вашей помощью найдем захоронение деда.
С уважением Татьяна Хван от имени семьи
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5384
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1450 


tkhvan0104 написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех! Пожалуйста, помогите найти захоронение нашего деда и отца.
Сахаров Михаил Фёдорович, ( 1902 г.р., уроженец пос. Черкизово Московской области,)
ст. лейтенант, командир миномётной роты .
В похоронке указано "погиб 25.01.1945 , похоронен в местечке Крашен территория Германии" ;
В ОБД "Мемориал" указано из донесения о безвозвратных потерях 1) убит 25.01.1945 м.Крашау, 13 Армия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 780) и
2) убит (или убыл?) 05.02.1945, местечко Красшен, 13 Армия 350 стр.дивизия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 724 )
Мы не смогли найти такого местечка ,в том числе на исторических картах. Поняли только, что это Сандомирско-Силезская операция.
Надеемся, что с Вашей помощью найдем захоронение деда.
С уважением Татьяна Хван от имени семьи
[/q]

Здравствуйте Татьяна.
Ваш дед был комнадиром минометной роты в составе 350 стрелковой дивизии 24 стрелквого корпуса 13 Армии 1 Украинского фронта.
Вы самит нашли, что существуют два документа с разно датой смерти : 25.01.1945 и 5.02.1945.

Я просмотрел боевой путь этой дивизии с 23.01 по 6.02 1945 года, пытаясть найти который населенный пункт с названием Kraschen -Крашен находился на пути 350 СД.
23- 25.1945 г. дивизия проходила в районе города Syców Сыцув (нем. Gross Wartenberg). 9 км северенее этого города находится деревня Kraszów - (нем.Kraschen)

Если Сахаров М.Ф. погиб 25.01.45 и был первоначально похоронен в д. Крашув - Крашен,тогд по всей вероятности после войны он был перезахоронен на советское военное кладбище в г.Сыцув, но в списке такой фамилии нет:

Я при ткаой неоднозначнсти данных принимаю, что более достоверным документом является тот, который был оформлен раньше.
Дата 25.01.45 дата указана в донесении Штаба резерва начсостава 13 Армии, которое составляли 26 мая 1945 года.



Дату 5.02.45 указывает донесение штаба 13 Армии, которое было составлено 25.02.45 года.


В эти дни 350 сд воевала в районе городов Ścinawa и Lubin Сцинава и Любин (нем. Steinau и Lüben).
3 км южнее г. Сцинава находится деревня Krzyżowa Кшижова, которую немцы звали Kreischau - Крейшау (прилагаю страницу из журнала боевых действий 24 СК). Ее название напоминает Крашен или Крашау, которое приведено в документах о гибели Сахарова М.Ф.



Если там был похоронен Сахаров М.Ф., тогда он по всей вероятности был после войны перезахоронен на советское военное кладбище в г. Сцинава - оно было образовано еще во время войны командованием РКК, а в 1952 году 860 воинов перезахоронили оттуда на советское военое кладбище в г. Góra Śląska Гуря Слёнска, но его фамилия в списке не значится.



Как видите, я к сожалению не могу дать Вапм точный ответ на Ваш вопрос - исходные данные неоднозначны.

Прикрепленный файл Kreischau.jpg
---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
tkhvan0104
Новичок



Москва
Сообщений: 3
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

Огромное спасибо, пан Войцех! Вы делаете большое благородное дело!
Теперь будем искать через Красный Крест. Надеюсь, что наша мама - дочь М.Ф.Сахарова доживет до выяснения.
Скорее всего, Вы правы, что более вероятным является первая дата 25.1.1945 (она указана в донесении о потерях за январь).
Нас смутила ещё одна деталь. С 1942 по 1944 год дед воевал в 181 с.див. 288 с.полку (указаны в док-тах о награждении). В свое время мама искала захоронение, и Я.Пшимановский прислал ей письмо , где указал захоронение в Ольштыне, и мы были уверены в этом, думали на Варминьско-Мазурский город. Сейчас я нашла Ольштын юго-восточнее Честонховы, и д. Krasawa юго-восточнее этого Ольштына, и Krasice северо-восточнее. И там, по моим поискам, воевала эта 181 с.д. А также н.п. Вольштын. Стоит ли принимать во внимание? Простите, мы просто хватаемся за все соломинки

В любом случае мы Вам очень благодарны! Татьяна

---
Ищу Сахаров М.Ф.
litad
Новичок



Сообщений: 22
Регистрация: 2014
Рейтинг: 6 

Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!
Я хочу найти с Вашей любезной помощью захоронение советских воинов, в которой покоится прах моего родственника Липченко Василия Степановича (Стефановича), который родился 3 марта 1924 года.
В книге Памяти Украины (т.9 стр.474) написано, что он погиб 25.03.1945 года и похоронен: г. Егерндорф. Германия.
На сайте obd.Мемориал я нашла сведения о Липченко Василии Степановиче.
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Липченко
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Могилевская обл., Чаусский р-н
Дата и место призыва __.09.1943, Лабинский РВК, Краснодарский край, Лабинский р-н
Последнее место службы 9 див.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, с. Левитц, западная окраина
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4339235

И хотя в этом донесении для меня много неясностей (насколько я знаю, Василий Степанович уроженец г.Ногайска Приморского района Запорожской области), я думаю, что это мой родственник, так как имя и адрес матери указаны правильно.
Заранее Вам благодарна!

---
Липченко из Приморска
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5384
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1450 


tkhvan0104 написал:
[q]
С 1942 по 1944 год дед воевал в 181 с.див. 288 с.полку (указаны в док-тах о награждении). В свое время мама искала захоронение, и Я.Пшимановский прислал ей письмо , где указал захоронение в Ольштыне, и мы были уверены в этом, думали на Варминьско-Мазурский город. Сейчас я нашла Ольштын юго-восточнее Честонховы, и д. Krasawa юго-восточнее этого Ольштына, и Krasice северо-восточнее. И там, по моим поискам, воевала эта 181 с.д. А также н.п. Вольштын. Стоит ли принимать во внимание? Простите, мы просто хватаемся за все соломинки
[/q]


Здравствуйте Татьяна.
181 стрелковая дивизия входила в состав 22 сторелкового корпуса 6 Армии 1 УФ. Почему М.Ф. Сахарова перенесли из этого соединения в другое - трудно сегодня сказать. Может быть в ЦАМО сохранилось личное дело офицера?
181 сд в 25 января воевала в районе г. Bełchatów Белхатув, а 5.02.45 в районе города Środa Śląska - Срода Слёнска (нем. Neumarkt). ее боевой путь проходил 40 - 50 км южнее боевого пути 350 сд. Таким образом деревня Ольштин около г.Ченстохова здесь не при чем.
Относительно Пшимановского - познакомтесь пожалуйста с сообщением:


---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Долгожитель форума

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5384
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1450 


litad написал:
[q]
Фамилия Липченко
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Могилевская обл., Чаусский р-н
Дата и место призыва __.09.1943, Лабинский РВК, Краснодарский край, Лабинский р-н
Последнее место службы 9 див.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, с. Левитц, западная окраина
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4339235

И хотя в этом донесении для меня много неясностей (насколько я знаю, Василий Степанович уроженец г.Ногайска Приморского района Запорожской области), я думаю, что это мой родственник, так как имя и адрес матери указаны правильно.
Заранее Вам благодарна!
[/q]

Здравствуйте Липченко.
Ваш родственник погиб и первоначально был похоронен в деревни Lewitz (Löwitz) которая ныне именуется Lewice Левице:



воеводство опольское, повят Глубчице,гмина Бранице. Сейчас там нет военных могил. После войны оттуда были проведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле.

В списке этого кладбища значится несколько солдат, чьи фамилии были занесены туда по запросам родственников :
Прилепа Агафон Самойлович, Иващенко Семен Никитович и другие.


---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Abars
Новичок



Сообщений: 16
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 

Добрый день, ищу сведения о своем прадеде, он в феврале 1945 скончался в Восточной Пруссии (ныне территория Польши). Он был шофером и получил множество наград, в т.ч. и Орден Красной Звезды.

ФИО Новосельцев Николай Иванович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Куйбышевская обл., Богатовский р-н, с. Максимовка
Дата и место призыва __.__.1941, Богатовский РВК, Куйбышевская обл., Богатовский р-н
Последнее место службы 23 автоп ( 23 автоп )
Дата выбытия 09.02.1945
Причина выбытия умер
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Гумбинненский окр., Шталуппененский р-н, г. Шлипенбайль, юго-западная окраина, могила № 18
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18003
Номер дела ист. информации 480


https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4293742/


---
Барсуковы (с.Губари в Воронежской области и в Средней Азии)
Новосельцевы (с.Максимовка в Самарской области и в Средней Азии)
Одинцовы-Самылины (Самарская область и Средняя Азия)
Сушковы (село Большая Буконь в Казахстане)
Олейники (Днепропетровск)
Алик72
Новичок



Орск
Сообщений: 7
Регистрация: 2011
Рейтинг: 2 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
В 2011 году делал запрос в ПКК о месте захоронения деда – капитана Баймуханова Базарбая. Наконец «дождался». Письмо из Российского Красного Креста :

«Нами получен ответ Польского Красного Креста (ПКК) ,куда Вы обращались с просьбой установить сохранность могилы капитана БАЙМУХАНОВИЧА Базарбая, 1914 г.р., погибшего 14.01.1945 года и первоначально захороненного в Магерова-Воля,гмина Варка,повят Груец.
Польские коллеги просят передать, что в списках советских воинов, захороненных в могиле № 400 на кладбище-мавзолее советских воинов в г.Варшаве, ал.Жвирки и Вигуры, воеводство Мазовецкое, значится :
капитан БАЙМУХАНОВИЧ Базарбай , 1914 г.р., погиб 14.01.1945 года, перезахоронен из н.п. Магерова-Воля».

Радует , что хоть не «…………вичевич».

За это время был на могиле деда в Варшаве, работал в ЦАМО в Подольске, установил и проехал по боевому пути деда в Белоруссии.На прошлой неделе нашел родственников в Атырау,Казахстан, (внучатые племянники Баймуханова Базарбая и их потомки) о которых ничего не знал.
С уважением Замулдинов Олег , г.Орск.
tkhvan0104
Новичок



Москва
Сообщений: 3
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

Спасибо, пан Войцех, за Вашу отзывчивость и знания! Как нам Вас благодарить?
С уважением Татьяна

---
Ищу Сахаров М.Ф.
  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Архив раздела »   Архив закрытых тем »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS