Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   ДНК-генеалогия »   ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
RSS


ДНК-генеалогия. Вопросы новичков

И ответы опытных ))


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 [ >>>>>> ]
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Тампио
Долгожитель форума
«Спасибо» можно не писать. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Регистрация: 2006
Рейтинг: 347 


stasyter написал:
[q]
Я хочу сделать деду и бабушке такой тест. Следовательно деду надо делать 2 теста 199+169$ по женской и мужской , и бабушке только по женской 199$ ? Верно?
[/q]
Для каких целей вы хотите сделать эти тесты?
На самом деле, первый тест для ДНК тестирования — аутосомный Family Finder за 59-79 американских рублей. Остальные тесты делают для определённых целей, которые перед вами ещё и не стоят.

---
ЕВПЛОВЫ, ИВАНОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЁШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь: Бобруйск, Новогрудок

Финны ‡ Петербурга: http://goo.gl/gtMFRe
stasyter
Начинающий

stasyter

Москва
Сообщений: 44
Регистрация: 2019
Рейтинг: 6 


Тампио написал:
[q]

stasyter написал:
[q]

Я хочу сделать деду и бабушке такой тест. Следовательно деду надо делать 2 теста 199+169$ по женской и мужской , и бабушке только по женской 199$ ? Верно?
[/q]

Для каких целей вы хотите сделать эти тесты?
На самом деле, первый тест для ДНК тестирования — аутосомный Family Finder за 59-79 американских рублей. Остальные тесты делают для определённых целей, которые перед вами ещё и не стоят.
[/q]



А для каких целей делаются митохондриальный (мтДНК), и Y-хромосомный (Y-ДНК) Я хочу их сделать потому, что бабушка и дедушка последние в роду. И им уже за 80.

---
Ищу Шаховские, Шуваловы, Королевы(Москва), Опенышевы(Алтайский край, Набережные челны), Беспаловы (Алтайский край, Республика Алтай, Темиртау), Варнавских ( Алтайский край) Горшуновы ( Набережные челны)
Evgeny Kolchugin
Долгожитель форума

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 631
Регистрация: 2013
Рейтинг: 597 


stasyter написал:
[q]
для каких целей делаются митохондриальный (мтДНК), и Y-хромосомный (Y-ДНК) Я хочу их сделать потому, что бабушка и дедушка последние в роду. И им уже за 80.
[/q]

Вот смотрите, это древо родственных взаимоотношений между мужчинами, относящимся к гаплогруппе R1a, составленное по результатам анализа Y-хромосомы (Big Y или похожий тест): . "Formed" означает время в годах, прошедшее с момента появления конкретной мутации, а "TMRCA" - время в годах до общего предка для носителей общей мутации.

R1a характерна для восточной Европы, Средней Азии, Ближнего Востока и северной Индии, но если вы нажмёте СTRL-F и осуществите поиск по аббревиатуре СHN (т. е. Китай), вы найдёте пять китайцев. Трое из них будут связаны с арабами и индийцами, а двое - с поляками и украинцами, причём их общие с восточноевропейцами предки жили 1200 и 1700 лет тому назад. Разве неинтересно разузнать, когда и зачем твой предок отправился за тридевять земель?

Кстати, про одного из этих китайцев известно, что он родом из северного Китая, рядом с Монголией. Намёк такой... Их возможный сценарий очень подробно и красочно изложен в повести "Очарованный странник" Лескова, написанной ещё в 1872-1873 гг. Очень рекомендую всем занимающимся генетической генеалогией. :)

---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Романовы, Коршуновы, Барковы
Тампио
Долгожитель форума
«Спасибо» можно не писать. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Регистрация: 2006
Рейтинг: 347 


stasyter написал:
[q]
для каких целей делаются митохондриальный (мтДНК)
[/q]
Такой тест очень популярен при тестировании древних костей. Митохондрии довольно короткие и они достаточно хорошо реконструируются. Но с точки зрения определения миграции женских предков этот тест пока неудовлетворителен.

Поиск миргационных путей мужчин более интересен, поскольку именно переселение мужчин было определяющим фактором для миграции этносов/народов. Но мужская хромосома длинная и плохо сохраняется.

Базы данных гаплогруппы из древних костей растут, но пока не очень хорошо.

Y-хромосома может показать родственников по мужской линии в сельской местности. Но ,к сожалению, наши люди очень неохотно тестируются. Так что если кто это и делает, то это задел на будущее В ближайшие годы искать реальную пользу от таких тестов - несколько наивно для большинства людей.

Так что вы можете потратить кучу денег, а видимой пользы не будет. Поэтому, лучше составить дерево и посмотреть, можно ли эти тесты отложить - образцы хранятся несколько лет и вы всегда можете дозаказать эти тесты или протестировать более молодых родственников

А вот тесты аутосом откладывать нельзя!

---
ЕВПЛОВЫ, ИВАНОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЁШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь: Бобруйск, Новогрудок

Финны ‡ Петербурга: http://goo.gl/gtMFRe
stasyter
Начинающий

stasyter

Москва
Сообщений: 44
Регистрация: 2019
Рейтинг: 6 

Так что вы можете потратить кучу денег, а видимой пользы не будет. Поэтому, лучше составить дерево и посмотреть, можно ли эти тесты отложить - образцы хранятся несколько лет и вы всегда можете дозаказать эти тесты или протестировать более молодых родственников

А вот тесты аутосом откладывать нельзя!
[/q]


То есть сейчас лучше сделать им тест аутосом, который делают практически все? Это тот, который самый дешевый да? Получается, что я отправлю им слюну и она у них будет храниться, а потом уже можно сделать и тест на Х и У?
Подойдет ли для таких целей Family tree DNA?

---
Ищу Шаховские, Шуваловы, Королевы(Москва), Опенышевы(Алтайский край, Набережные челны), Беспаловы (Алтайский край, Республика Алтай, Темиртау), Варнавских ( Алтайский край) Горшуновы ( Набережные челны)
KRdasa
Долгожитель форума

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 645
Регистрация: 2009
Рейтинг: 308 

stasyter
Уже три человека подряд вам написали: если уж вы решились на ДНК-генеалогию, то делайте своим пожилым родным аутосомный тест, и чем скорее, тем лучше.
Остальные тесты потом при желании дополнительно закажете, хоть через несколько лет.


stasyter написал:
[q]
То есть сейчас лучше сделать им тест аутосом, который делают практически все? Это тот, который самый дешевый да? Получается, что я отправлю им слюну и она у них будет храниться, а потом уже можно сделать и тест на Х и У? Подойдет ли для таких целей Family tree DNA?
[/q]

Да - на все вопросы.
Только там у FTDNA не слюна собирается, а специальной палочкой делается соскоб с внутренней стороны щеки. И эти палочки в миниатюрных пробирках отправляются обратно в лабораторию.
И тест X-хромосомы вам сделают сразу при аутосомном тесте. Отдельно - мито и Y.
Тампио
Долгожитель форума
«Спасибо» можно не писать. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Регистрация: 2006
Рейтинг: 347 


stasyter написал:
[q]
То есть сейчас лучше сделать им тест аутосом, который делают практически все? Это тот, который самый дешевый да? Получается, что я отправлю им слюну и она у них будет храниться, а потом уже можно сделать и тест на Х и У?
Подойдет ли для таких целей Family tree DNA?
[/q]

Да, конечно. Аутосомы, аутосомы и ещё раз аутосомы. Всем самым старшим родственникам в отдельных линиях (отцовской, материнской...).
Потом можете уже сделать У и мито. И это возможно именно в Family tree DNA.

Есть несколько хитрый вариант — сделать аутосомный тест в майхеритаже. А по факту получения результатов попытаться на специализированном сайте получить У-гаплогруппу. Но никаких дальнейших апгрейдов, если захотите их, конечно, сделать уже нельзя будет. Мито-ДНК в майхеритаже не сделать. Да и у вас всего один мужчина-дед. Так что смысла особого нет.

Или же от 23andme на белорусский или финляндский адрес получить тестовые наборы (там и аутосомы, и У, и мито получите). Но вряд ли у вас есть такие связи.

Так что лучше в ФТДНА. Стоимость $59 + примерно $12 за почтовую пересылку. Получается чуть больше $70 за один набор. Зато всё легально и врать этой лаборатории не надо.

---
ЕВПЛОВЫ, ИВАНОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЁШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь: Бобруйск, Новогрудок

Финны ‡ Петербурга: http://goo.gl/gtMFRe
Тампио
Долгожитель форума
«Спасибо» можно не писать. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Регистрация: 2006
Рейтинг: 347 


stasyter написал:
[q]
а потом уже можно сделать и тест на Х и У?
[/q]

Вот смотрите результат моего У37-теста. На картинке видны совпаденцы по У12. Вроде бы много - 94 человека. Но в России мало кто есть.
И что этот тест мне дал, в смысле поиска относительно близких родственников по прямой мужской линии? Ничего. Почему? Да потому что У12 - это уже "прошлый век". Меньше, чем У37 нет смысла делать.

Из тех, кто сделал более подробные тесты:
2 совпаденца из Германии (они родственники), сделавших У111, и 1 совпаденцец из Словакии, сделавший У37. И все трое с генетической дистанцией = 4. Это ниочём.


Прикрепленный файл У37 матчи.jpg
---
ЕВПЛОВЫ, ИВАНОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЁШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь: Бобруйск, Новогрудок

Финны ‡ Петербурга: http://goo.gl/gtMFRe
Тампио
Долгожитель форума
«Спасибо» можно не писать. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 873
Регистрация: 2006
Рейтинг: 347 

Теперь смотрим результат У37 дяди моей жены:
На У12 имеются 104 совпаденца. В республиках бывшего СССР - ни одного.
На У25 имеются 23 совпаденца. Двое с генетическим расстоянием = 1 (США) и один из Германии - Exact.
На У37 нет ни одного совпаденца.

Стоило тратить $100 ради этих двух картинок?

Прикрепленный файл У12.jpg
---
ЕВПЛОВЫ, ИВАНОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЁШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь: Бобруйск, Новогрудок

Финны ‡ Петербурга: http://goo.gl/gtMFRe
Evgeny Kolchugin
Долгожитель форума

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 631
Регистрация: 2013
Рейтинг: 597 


Тампио написал:
[q]
stasyter написал:
[q]
для каких целей делаются митохондриальный (мтДНК)
[/q]

Такой тест очень популярен при тестировании древних костей. Митохондрии довольно короткие и они достаточно хорошо реконструируются. Но с точки зрения определения миграции женских предков этот тест пока неудовлетворителен.
Поиск миргационных путей мужчин более интересен, поскольку именно переселение мужчин было определяющим фактором для миграции этносов/народов. Но мужская хромосома длинная и плохо сохраняется.
[/q]

Еще один фактор, мутации в Y-хромосоме происходят намного чаще, чем в митохондриальной. Снипы, ориентировочно, раз в 144 года, СТРы (маркеры) - ещё чаще, а в мито-ДНК - одна мутация в тысячу лет или даже реже. Так что сравнение по Y-хромосоме даёт более точные данные.


Тампио написал:
[q]
Стоило тратить $100 ради этих двух картинок?
[/q]

Без пруда не вытащишь и рыбку из него. ;) Как найти совпаденца, если никто не тестируется? С остальным согласен. Для целенаправленного сравнения с однофамильцем 12 маркеров вполне подойдут, но могут быть и сюрпризы. У меня с известным родственником по мужской линии через 7 поколений есть расхождение по Y12 в 1 шаг (одна мутация). А было бы случайным образом 2 шага, то он и не попал бы в список совпаденцев. Y25 или 37, конечно, надёжнее. Тем более на 37 ФТДНА время от времени сбрасывает цену почти вдвое.

---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Романовы, Коршуновы, Барковы
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 [ >>>>>> ]
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум ВГД »   ДНК-генеалогия »   ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
RSS

Реклама от YouDo