Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   ДНК-генеалогия »   ДНК-генеалогия
RSS

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

Эта тема на карте:

Сорочан, Мырза, Гречаный, Гончаренко, Каменецкий, Бляхер, Бляхер, Каменецкий, Бурштейн, Драбынка, Иващенко, Назаруха, Наливайченко, Горбань, Нечипоренко, Пилипенко, Дударь, Швец, Яцюк, Дзюман, Замула, Оноприенко, Швец, Ктитор, Грищенко, Черненко, Купец, Вдовиченко, Паценко, Семирозум, Терновый, Шевченко, Кравец, Погребняк, Блаватный, Кравчук, Лабыш, Майстренко, Кавур (д.Меженец), Дзюман, Иващенко, Черненко (после 1898)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 380 381 382 383 384 * 385 [ >>>>>> ]
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Spring16
Почетный участник



Сообщений: 109
Регистрация: 7 мар. 2016
Рейтинг: 79 


Тампио написал:
[q]

Spring16 написал:
[q]
Znalazca написал:
[q]
Мы не британцы, но статистика должна более-менее соответствовать.
[/q]
Почему должна соответствовать ?
[/q]
Потому что даже 100 лет назад у среднего россиянина было 5-10 братьев-сестёр.
[/q]
Если у отца 5 детей, то это не означает, что у его сына, внука и т.д. тоже их будет 5. А 10- тем более.
[q]
В приведённой ссылке document.write('<a href="http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/average-british-person-193000-living-5895798" rel="nofollow" target=_blank>http://www.mirror.co.uk/news/u...ng-5895798</a>';);http://www.mirror.co.uk/news/u...ng-5895798 говорится о похожей ситуации в Британии.
[/q]
В приведенной ссылке нет никакого даже теоретического расчета каким образом получили данные : "The research discovered a typical Brit had five first cousins, as well as 28 second, 175 third, 1,570 fourth, 17,300 fifth, and 174,000 sixth cousins"

Ваша аргументация напомнила :
"1. командир всегда прав.
2. если командир неправ, см.п.1"
Вы хотя бы на примере своего древа посчитали сколько у вашей матери или отца 4-юродных братьев и сестер. Уверен, что и близко к 175 цифру не получите.

Генеалогу с опытом хорошо известно :
1) не все рожденные доживают до детородного возраста
2) не все дожившие до детеродного возраста оставляют потомство
3) РИ не равно Англия. В ней так не уничтожали собственной народ, и не было столько войн с миллионными жертвами.
Lesla
Модератор раздела
R1a (YP682+, VK01+)

Lesla

Санкт-Петербург
Сообщений: 1838
Регистрация: 31 янв. 2006
Рейтинг: 1132 


Spring16 написал:
[q]
РИ не равно Англия. В ней так не уничтожали собственной народ, и не было столько войн с миллионными жертвами.
[/q]

В данном случае лучше не кидаться громкими цифрами, а дать, к примеру, в процентах от общего населения данные. Не думаю, что РИ чем-то отличалась от других держав в плане погибших в гражданских войнах или репрессий. Просто, чем ближе к современности, тем больше количественно жертв и это выглядит особенно страшно. А в процентном соотношении картина по странам будет похожая.

---
Псковская область, геногеографический проект
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл.
Тампио
Долгожитель форума
R-L1280

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Регистрация: 19 июня 2006
Рейтинг: 213 


Spring16 написал:
[q]
В приведенной ссылке нет никакого даже теоретического расчета каким образом получили данные
[/q]
Претензия не по адресу.


Spring16 написал:
[q]
Ваша аргументация напомнила :
"1. командир всегда прав.
2. если командир неправ, см.п.1"
Вы хотя бы на примере своего древа посчитали сколько у вашей матери или отца 4-юродных братьев и сестер. Уверен, что и близко к 175 цифру не получите.
[/q]
Моя аргументация чего именно?
Того, что "100 лет назад у среднего россиянина было 5-10 братьев-сестёр"?
Или того, что " уже на четвёртом поколении предков некоторые из них уже могут быть дважды предками"?
Или того, что "количество родственников, на самом деле, не доходит 'до 174 000 шестых двоюродных братьев и сестер'"?

Вы действительно поняли смысл моего ответа? Или вы спорите с чем-то (или с кем-то) в вашей голове?



Spring16 написал:
[q]
Генеалогу с опытом хорошо известно :
1) не все рожденные доживают до детородного возраста
2) не все дожившие до детеродного возраста оставляют потомство
3) РИ не равно Англия.
[/q]

Всё это может быть понятно/известно любому человеку, а не только "генеалогу с опытом".




---
ЕВПЛОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЕШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь, г Бобруйск (до 1920г)

(Православные) финны СПб — http://goo.gl/gtMFRe
vnbob
Долгожитель форума



Сообщений: 577
Регистрация: 5 янв. 2013
Рейтинг: 99 


Spring16 написал:
[q]
Вы хотя бы на примере своего древа посчитали сколько у вашей матери или отца 4-юродных братьев и сестер. Уверен, что и близко к 175 цифру не получите.
[/q]


4-юродные - это 8 пра-пра-дедов.
если у каждого хотя бы по 2 детей было, которые имели детей, получается 128 :)
Тампио
Долгожитель форума
R-L1280

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Регистрация: 19 июня 2006
Рейтинг: 213 


vnbob написал:
[q]
если у каждого хотя бы по 2 детей было, которые имели детей, получается 128
[/q]

пра-пра-прадеды — это 16 семей.

Как я понимаю:
во втором (брат/сестра) поколении это 32 потомка,
в третьем (1-й кузен) = 64 потомка,
в четвёртом (2-й кузен) = 128 потомков,
в пятом (3-й кузен) = 256 потомков,
а в шестом (4-й кузен) = 512 потомков



Spring16 написал:
[q]
Вы хотя бы на примере своего древа посчитали сколько у вашей матери или отца 4-юродных братьев и сестер. Уверен, что и близко к 175 цифру не получите.
[/q]
Я, конечно, не генеалог с опытом, но не вижу ничего странного в цифре 175.
На примере своего дерева я не могу произвести подобные исчисления, поскольку судьба многих персоналий неизвестна. Есть лишь годы рождения без дат смерти, нет информации о супругах и данных о детях.

Но на примере этого дерева я насчитал порядка 333 потомков в шестом поколении вот этого человека -
Я допускаю, что какие-то потомки могли быть показаны дважды (или трижды), но это в любом случае больше, чем 175.

---
ЕВПЛОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЕШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь, г Бобруйск (до 1920г)

(Православные) финны СПб — http://goo.gl/gtMFRe
vnbob
Долгожитель форума



Сообщений: 577
Регистрация: 5 янв. 2013
Рейтинг: 99 


Тампио написал:
[q]
Я, конечно, не генеалог с опытом, но не вижу ничего странного в цифре 175.
На примере своего дерева я не могу произвести подобные исчисления, поскольку судьба многих персоналий неизвестна.
[/q]


В програме "Дерево жизни" есть хорошая опция в настройках дерева:
глубина =0 (кровные родственники), ширина - 4 (отображаются все братья/сестры до 4-юродных), высота к предкам (отображать до пра-пра-дедов/бабушек).

Построил такое древо по отцу, получил 8 пра-пра-дедов. Но т.к. современное состояние плохо проработано, 4-юродных братьев и сестёр отца всего 20 мне известно.

По своему пра-пра-деду по мужской линии построил аналогичное древо, получилось 4-юродных сестёр и братьев у него было 148.
По второму пра-пра-деду 308. По остальным шести лень проверять...
Конечно, в начале 18 в. фертильность повыше была, 8-10 детей - норма.
Тампио
Долгожитель форума
R-L1280

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Регистрация: 19 июня 2006
Рейтинг: 213 


vnbob написал:
[q]
По своему пра-пра-деду по мужской линии построил аналогичное древо, получилось 4-юродных сестёр и братьев у него было 148.
По второму пра-пра-деду 308. По остальным шести лень проверять...
[/q]
Вы знаете всех их потомков?

---
ЕВПЛОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЕШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь, г Бобруйск (до 1920г)

(Православные) финны СПб — http://goo.gl/gtMFRe
vnbob
Долгожитель форума



Сообщений: 577
Регистрация: 5 янв. 2013
Рейтинг: 99 


Тампио написал:
[q]
Вы знаете всех их потомков?
[/q]


Нет, только несколько веточек... К тому-же, большая часть померла в младенчестве.
Предков - практически всех до 1 ревизии.

Тампио
Долгожитель форума
R-L1280

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Регистрация: 19 июня 2006
Рейтинг: 213 

vnbob Т.е. их (потомков) может быть и больше.

---
ЕВПЛОВЫ — Новгородская обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье
ИГУМНОВЫ — Кировская обл, Лузский р-н, д. Пятинская
ТЕРЕШКИНЫ — Тамбовская обл, Гавриловский р-н
ПОТАПОВИЧИ — Беларусь, г Бобруйск (до 1920г)

(Православные) финны СПб — http://goo.gl/gtMFRe
vnbob
Долгожитель форума



Сообщений: 577
Регистрация: 5 янв. 2013
Рейтинг: 99 


Тампио написал:
[q]
Т.е. их (потомков) может быть и больше.
[/q]


Да. Ранее приводил расчёт кол-ва 4-юродных при к-те = 2 (у каждого предка 2 потомка имели детей) . В 18 в. он больше 3

Вот цифры для 2, 3 и 4

1 поколение - 8
2 - 16 / 24 / 32
3 - 32 / 72 / 128
4 - 64 / 216 / 512
5 - 128 / 648 / 2048
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 380 381 382 383 384 * 385 [ >>>>>> ]
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Генеалогический форум ВГД »   ДНК-генеалогия »   ДНК-генеалогия
RSS

Реклама от YouDo
Тут стоимость работ программиста 1С можно найти здесь.
Вывоз мусора в Жуковском - http://perevozki.youdo.com/zhukovskiy/garbage/
Смотрите: марма массаж - лучшие цены здесь.