На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
Архивы ДЭЗов Москвы, опыт обращения
Архивы ДЭЗов Москвы, опыт обращения в ДЭЗы с поиском сведений из домовых книг 20-го века
Но по Москве вот его живой вариант: inmoscowphones.org. Не все еще поотключали...
[/q]
The domain inmoscowphones.org may be for sale. Click here for details.
--- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
Вы зря горячитесь. Деревня на границе губерний, вполне логично, что, когда она перешла в другую губернию (а село, где была приходская церковь, осталось в прежней) - ее приписали к другому приходу. Документы, по идее, должны быть там, куда входит сейчас. Но часть может осесть и в прежнем архиве. И если не сохранилась книга за нужный год - ну не могут архивисты ее придумать! А еще случаются всякие описки и ошибки в самих книгах: вроде бы и книга есть, а с записью сложности.
По поводу года: знаете, сколько тогда было случаев неточных записей года рождения? Часто писали "со слов", год-другой в плюс или в минус - сплошь и рядом.
Это все только касательно вопроса "Как подобное может быть?" (вопрос оплаты - из другой оперы, тут мы с вами, как запрашивающая сторона, конечно будем на стороне тех архивов,которые не требуют оплаты за отрицательный результат) Так вот насчет "как может" - может легко и просто. Вот пример: сестра моей бабушки. Родилась в 1906 году. Где-то перед войной непонятно каким образом по документам "помолодела" на год. Причем, она знала, что по документам числится 1907 г.р.и не заморачивалась что-то менять. Когда пришло время уходить на пенсию, собирала какие то справки и только тогда выправила эту ошибку. Когда я стала искать остальных сестер, обнаружила, что в метрической книге из консистории вообще НЕТ записи о ней. Но - повезло - сохранился экземпляр книги из церкви, и там запись я нашла! То ли просто при переписывании книги запись пропустили, то ли целый лист пропал. Самые разные могут быть причины, почему не нашли...
--- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
В январе 2015г я получила выписку о жильцах дома - из домовой книги по Усачевке 33, - дома, которого фактически как жилой дом - с 1980г - нет... Дом после выселения с 1980г - перестраивался под нужды сначала военного ведомства, потом и разных других фирм, теперь дом не узнать... Но - домовая книга с 1942 года - сохранилась. Удалось даже ее увидеть, просмотреть, но сфотографировать нужные страницы мне запретили, пригрозив что заберут ... Старенькая такая большая домовая книга.... Еще жива.... Выписку из домовой книги (Усачева 33) я получила (с 1942г - начало ведения домовой книги)
на Смоленском бульваре д. 24, стр. 1 - в паспортном столе МФЦ "Хамовники". (МФЦ "Хамовники": Смоленский бульвар, д. 24, стр. 1)
Сведения - поквартирно: кто- где- когда родился, где работает-учится, кто-когда- откуда (из эвакуации) приехал-зарегистрировался в данной квартире, кто-кому- кем приходится, и другие сведения....
[/q]
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста: 1) с каким запросом Вы обращались в паспортный стол данного МФЦ? В моем случае поиск сведений об отчестве некоторых родных, месте рождения, годах эвакуации является ли для паспортисток весомой причиной для выписки? 2) Подтверждения родства с одним из членов семьи достаточно ли, чтобы заказать выписку и по остальным его родственникам?
В январе 2015г я получила выписку о жильцах дома - из домовой книги по Усачевке 33, - дома, которого фактически как жилой дом - с 1980г - нет... Дом после выселения с 1980г - перестраивался под нужды сначала военного ведомства, потом и разных других фирм, теперь дом не узнать... Но - домовая книга с 1942 года - сохранилась. Удалось даже ее увидеть, просмотреть, но сфотографировать нужные страницы мне запретили, пригрозив что заберут ... Старенькая такая большая домовая книга.... Еще жива.... Выписку из домовой книги (Усачева 33) я получила (с 1942г - начало ведения домовой книги)
на Смоленском бульваре д. 24, стр. 1 - в паспортном столе МФЦ "Хамовники". (МФЦ "Хамовники": Смоленский бульвар, д. 24, стр. 1)
Сведения - поквартирно: кто- где- когда родился, где работает-учится, кто-когда- откуда (из эвакуации) приехал-зарегистрировался в данной квартире, кто-кому- кем приходится, и другие сведения....
[/q]
[/q]
А я в том же самом паспортном столе тоже увидела свою домовую книгу сама, и даже и не одну, дом так же был снесен, а сфотографировать мне разрешили... Наверное это всё зависит от человека к кому попадет заявление.... Более того, мне даже разрешили зайти в само хранилище и самой поискать более ранние домовые книги, т.к. сведения я искала на дедушку до 1942 года, и книги мне нужны были довоенные... там есть очень старые экземпляры, даже не экземпляры, а какие-то отдельные страницы от книг и непонятно по какому адресу... есть книги затрепаны до такого состояния, что текст нечитаем... В принципе там все было собрано по годам и по адресам, но самые старые книги у них то ли не учтены, то ли еще что-то... Они как-то хранятся отдельно от более поздних... вот там я порылась, т.к. женщина которая меня принимала в паспортном столе сказала, что книги могут попасть в другой адрес... В подтверждении родства я к заявлению приложила все ксерокопии подтверждающие родство... Оригиналов при посещении у меня не потребовали... Запрос делала на дедушку, перечисляла всю семью... Мне от туда позвонила исполнительница заказа и сказала, что именно дедушку она не нашла, а вот его семья есть, и еще есть семья с такой же фамилией... Я спросила могу ли я сама посмотреть, что там написано, и мне назвали день когда я могу подъехать... Домовые книги видела все, что сохранились, вплоть до того, как весь дом переселили перед сносом...
Домовые книги видела все, что сохранились, вплоть до того, как весь дом переселили перед сносом...
[/q]
Согласна, что зависит от человека (паспортиста). В 7 -ми случаях в 2-ух в паспортных столах (в их архивах) МФЦ и ДЕЗах мне вообще не позволили даже заглянуть в домовые книги (а мне важны были сведения о месте работы бабушки, а это те сведения, которые не заносятся в бланк ответа (не было соотв. графы). Но поскольку я просила заранее посмотреть и выписать - в дополнение - при запросе, то мне на листочке вывисали место работы бабушки (но без года) Обратилась в организацию - где работала моя бабушка в 1960-ых гг, но дела ее так мне и не нашли... Хотя мы точно ззнаем, что она там тогда работала
------------------- Вопрос: а какого года найденные домовые книги? Из опыта семи паспортных столов (и более) - где-то после войны...Но сведения там были внесены и довоенные (кто когда откуда поселился по этому адресу).
В одном моем случае поиска в домовой книге (МФЦ Мещанский) даже были перепутаны сведения о муже (деде мужа) и жене (бабушке мужа): кто где родился. Бабушке написали место рождения деда. Муж (дед) умер в 1937 году, поэтому сведений о нем в домовой книге 1951 года уже и не было (домовые книги именно с 1951-го года нашего дома начинались в архиве, хотя дом был постройки известного архитектора и гораздо более ранних времен постройки, родные там жили примерно с ?1930-го года). Жена (бабушка) умерла в 1970-ых гг, и сведения о ней были в домовой книге, но в ее сведения были о месте ее рождения - ошибочно- (перепутали) внесены сведения ?1930-ых гг о месте рождения ее мужа (деда) , и таким образом - удачно - мы нашли место рождения деда. Нам повезло, что был еще второй документ (о браке 1919г в Москве деда и бабушки), где примерно были записаны место рождения и деда, и бабушки в 1870-ых -1890-ых гг (без деревень)... Когда, вкаком году, родилась бабушка (где-то в 1888-1889 гг) мы так и не узнали (во всех документах сведения о годах ее рождения - разные:1891-1893, но эти метрич. книги в архиве на Калужской (МК Московской губернии) нами были просмотрены за 1890-1894гг и 1887г, и сведений о рождении бабушки там не оказалось); а метрические книги за 1888-1889 гг не выдаются, - они сейчас на оцифровывании (переносятся из метрических книг - на пленку) - как раз теперь, - забраны на несколько месяцев... Зато повезло и в архиве оказались переписные книги 1914 года этой деревни, и там мы нашли сведения о всей семье бабушки за 1914 год (о матери, о бабушке, ее братьях, сестрах, их возрасте на 1914 год). (Уточняю: и бабушка и дед мужа были - из крестьян; МК о рождении деда (Рязанской губ., 1879гр) я нашла в архиве у м. Каховской (ЦГАМО) архиве Московской области).
Я давно хотела поправить название темы, но почему-то - не получается у меня... Просила модераторов - чтобы я смогла поправить название другой моей темы в другом разделе - но ответа не получила.. Попробую еще раз...
Если вопрос по Хамовникам, то по Фрунзенской наб. там сохранность с 40-х годов, по другим улицам были домовые и раньше, 30-каких то годов. ну и есть отдельные листы 30-х - 40-х годов, но непонятных адресов... MarinaM написал:
[q]
Согласна, что зависит от человека (паспортиста).
[/q]
Это я просто описала свой поход к упоминаемому паспортному столу... впечатления по поводе обращения у меня остались наилучшие... О местонахождении более ранних книг по Хамовникам в паспортном столе не имеют понятия... еще мне сказали, что много старых книг развалилось при переезде, и те которые не читаемы выбросили, они были неучтены...
MarinaM написал:
[q]
Зато повезло и в архиве оказались переписные книги 1914 года этой деревни, и там мы нашли сведения о всей семье бабушки за 1914 год (о матери, о бабушке, ее братьях, сестрах, их возрасте на 1914 год). (Уточняю: и бабушка и дед мужа были - из крестьян; МК о рождении деда (Рязанской губ., 1879гр) я нашла в архиве у м. Каховской (ЦГАМО) архиве Московской области).
[/q]
И позвольте свой вопрос. Я правильно поняла что МК Рязанской губ. Вы нашли в архиве Московской области, тот что на Каховке?
