Для всех Осмоловских

Irina Ol написал:

[q]

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]

Вы не знаете, что значит podsędek?

[/q]

=подсудок - в Речи Посполитой в земских судах заместитель судьи, избирались шляхтой в каждом повете.

[/q]

Да, знаю, что такое "подсудок", был у меня один такой Бончок, и Леонид нашел термин. (А я прочитала "подседок" -))
Кстати, этот человек может оказаться чрезвычайно полезным... Где-то тут, возможно, истоки появления герба... Хотя в том тексте, что я привезла из НИАБа, и он сейчас на Земле предков, говорится, что члены Борисовой ветки пользовались гербом в печатях вроде бы и раньше... Надо проверить...

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]

имя Йозеф

[/q]

Иосиф
Podsędek (łac. subiudex) – w dawnej Polsce początkowo był to urzędnik sądu dworskiego księcia, od XIV w. zastępca (ale nie podwładny) sędziego ziemskiego, wchodzący wraz z sędzią i pisarzem ziemskim w skład kompletu sądowego; w Wielkim Księstwie Litewskim urząd istniał w latach 1566–1764.

severinn написал:

[q]

podsędek?

[/q]

подсудок, старший заседатель суда

severinn

]

[q]

226 OSMOŁOWSKI, h. Bończa, Józef, w r. 1705 podsędek mścislawski.

Осмоловские попали в Польшу скорее по службе, ведь там была столица государства, и все стремились поближе к источнику доходов

[/q]

Да, правдоподобно. Спасибо за подсказку! А она совсем не напрасна. Я вот думала о времени появления герба...
Их принимали на сеймах или местных сеймиках голосованием, а какой момент мог бы оказаться наиболее подходящим для этого? Вот и показалось мне, что Иосиф, избранный шляхтой на должность судебного деятеля в 1705 году, имел неплохой шанс "подать на рассмотрение" этого "проекта"... Как Вы думаете?
Посмотрим, что тут у нас складировано... В доке из НИАБа есть два упоминания употребления герба в печатях:

18 век, вроде бы Иосифу по времени подходит:
«В возрастании же из Родзионовичей на 7 колено умножились между прочим потомки от Ивана Бонча-Осмоловского. Три сыновья Иван, Григорий и Роман Ивановичи, которые также были неоспоримыми владельцами сказанного имения Осмоловичи по Мстиславскому воеводству состоящего, о чем удостоверено: во 1-х квитационным документом 1727 года в день 16 Генваря постановленным между самими Бонча-Осмоловскими относительно… (не разборчиво)…участок по произведенному дележу в вотчинном их недвижимом имении Осмоловичих из чего документа доказывается и употребление герба свойственно в приложенных печатях…»

А есть и 17 век:
«Существование от них обнаружено и доказано нижеследующими актами: во-первых, документом 1657 года… (не разборчиво) …25 дня, выданным от Теофилы Дмитриевны Осмоловским Судзиловской совокупно с мужем своим для сказанных братьев своих Григория, Радзивона и Тимофея Дмитриевичей Осмоловских на часть свою принадлежащую. Во-вторых, декретом 1689 февраля 4 дня и последовавшим в Мстиславском Земском суде по делу их Дмитриевичей и прочих лиц по сему колену показанных Бонча-Осмоловских с Коршун-Осмоловскими по разделке недвижимого имения Осмолович. В-третьих, квитационнам документом 1696 года Генваря 17 дня, … в Мстиславском Земском суде… от Коршун-О. для всех Бонча-О., по сему и наступающему колену показанных, во-четвертых, Аттестациями 1699 и 1696 годов июля 20 выданного из Мстиславского Гродского суда о исполненной присяге Дмитриевичами Б-О…вотчинного своего имения Осмоловичи. Во-пятых, что во время существования их и потомков их они разделили между собою… (не разборчиво) …каковым доказано и употребление герба выше названного, как Бонча-Осмоловскими, так и Коршун-Осмоловскими принадлежащего».

Это гораздо хуже, потому что говорит о том, что до Иосифа, до 1705 года герб уже был. Стало быть, кто-то другой подавал?
Интересно, существуют ли какие-нибудь книжки с фиксацией решений сеймов или типа того?..

Luche написал:

[q]

Добрый день, Мариночка! Встретила информацию в летописи села Траулин Волынской губ.. заславский у.-"в с. Траулине построена школа в 1870-х годах по побуждению бывшего мирового посредника г.Осмоловского."

[/q]

Дорогая Люся, большое спасибо за такого нетипичного Осмоловского - один он в Волынской... Может, не наш, какой пришлый...