Черниговская ветка Бонч-Осмоловских
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3765 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7454 | Наверх ##
8 марта 2010 12:22 8 марта 2010 12:46 valcha [q] Ну, это Вы копнули!Грюнвальская битва и списки![/q]
Ну это я немножко пошутила Хотя в шутке есть доля правды, и это был намек на знания моих собеседников И все-таки пошутила не напрасно, потому что Вы очень интересную вещь откопали, к которой я давно подбираюсь... Вот здесь: "Из 40 хоругвей литовского князя Витовта было 11 литовских, 13 из русичей, 2 польско-литовских и 14 хоругвей смешaнного состава. Конкретно по княжествам хоругви выставили: Гродно, Ковно (Каунас), Лида, Смоленск, Мстиславский и Оршанский хоругвь под командованием князя Смоленского Семена Лингвена Ольгердовича, а также хоругви снарядили Полоцк, Витебск, Киев, Пинск, Новгород, Брест, Волковыск, Дрогичин, Мельник, Кременец, Стародуб.." Дело тут вот в чем... Род наш идет от пращура Павла Овсеевича (Авсеевича, Авксентьевича), а тот был "болярином замка Kричевского", служил князю, воевал. Земли у него своей до 1512 года еще не было (наверное). А вот отец его, Авксентий (Авсей, Овсей) чем, интересно, занимался в Мстиславском повете? Конечно, вероятность того, что он был воякой, не так велика, но могло бы и быть...И тут списки ратников Грюнвальдской битвы были бы очень кстати [q] Игорь Литвин Кто участвовал в битве, хоругви и прочее [/q]
Спасибо большое, нужно штудировать P.S. Увы и ах, по времени не проходит. Битва была в 1410 году, и Овсей (Авксентий) не мог бы повоевать. Хотя сын его, Павел, судя по разным докам, жил около 90 лет. Может, они все такие были | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3765 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7454 | Наверх ##
8 марта 2010 13:28 8 марта 2010 13:37 Валерия, я все забросила - сижу, читаю Литвина. Чудо, а не книжка! Хотя я рассказы о войнах не люблю. Из Кричева, где потом служил Павел Овсеевич, и из Мстиславля были в битве хоругви. http://litvin.org/glavy/13.htm | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3765 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7454 | Наверх ##
8 марта 2010 19:34 Tasha56 написал: [q] Бонч-Осмоловская МаринаМарина, и Вас с праздником весны! Пусть Ваши исследования будут успешными и полны неожиданных и приятных открытий.[q] А разве эти годы даются как годы реабилитации?..[/q] Реабилитация (юридическая), от лат. rehabilitate, восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы лиц из-за «отсутствия состава преступления». Реабилитация отличается от амнистии, помилования полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного (неверного) обвинения.Всего Вам доброго! [/q]
Спасибо, Наташенька, - и Вас от всего сердца поздравляю и благодарю за интересные беседы! | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23347 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18794 | Наверх ##
8 марта 2010 21:38 8 марта 2010 22:04 Марина http://region.mogilev.by/ru/node/120В письменных источниках Кричев впервые упоминается в 1136 году в Уставно Грамоте смоленского князя Ростислава Мстилавовича под названием Кречут. В документе говорится, что с города брали дань в размере 10 гривен, одна из которых шла в пользу смоленского епископа и церкви Святой Богородицы в Смоленске. "... С Кречута дани 10 гр., в св. богородице и епископу гривна". В это время (XII в.) в Кричеве был построен новый укрепленный центр - городище Замковая гора. Крепость построили на высоком берегу Сожа. Одновременно с развитием крепости на Спасской горе начал формироваться Зубелышенский посад. Посад заселяли торговцы и ремесленники, которые занимались металло- и деревообработкой, гончарным ремеслом. В конце XIII - начале XIV вв. Кричев неоднократно подвергался набегам монголо-татар. В 1-й половине XIV века Кричев был присоединен к Мстиславскому княжеству, а в 1359 году в его составе к Великому княжеству Литовскому. В составе мстиславских полков кричевские ратники участвовали в Грюнвальдской битве 1410 г. С конца XV в. Кричев - центр Кричевской волости. Кричев считался одним из важнейших порубежных замков. Кричевский замок (XIV-XVIII вв.) находился на правом берегу реки Сож и был отделен от города глубоким и широким рвом, через который был переброшен мост, последний пролет которого был подъемным. Замок был деревянным, имел 5 башен, в нем размещались Никольская церковь, жилые и хозяйственные постройки, цейхауз, где хранились порох, амуниция, оружие. Кроме замка, Кричев имел еще один пояс обороны - городские укрепления. Городской посад состоял из 2-х частей. Одна размещалась на Спасской горе - Зубелышенский посад, а вторая развивалась рядом с замком. Обе части посада имели самостоятельные линии обороны, которые состояли из земляных валов и деревянных стен. Военно-оборонительное строительство в Кричеве целиком держалось на населении города и волости, обязанного в военное время защищать город и замок. Гетман Великого княжества Литовского Казимир Сапега в 1690 г., отмечая стратегическое значение замка, подчеркнул, что замок поставлен "как от Москвы, так и от казаков около входа в государство". Неоднократно Кричев подвергался осадам. Дважды, в 1507 и 1535 годах, город был сожжен, но снова восстанавливался. Многочисленные русско-польские войны XVI-XVII веков привели к тому, что Кричев переходил из рук в руки то московских, то польских князей, что сказывалось на его экономической жизни. --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3765 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7454 | Наверх ##
8 марта 2010 23:54 valcha Спасибо, я этот текст прочитала, как и книгу Линчева. Замечательно живо описал все тонкости Грюнвальдской битвы. [q] В составе мстиславских полков кричевские ратники участвовали в Грюнвальдской битве 1410 г. [/q]
Угу. У Линчева сказано, что они почти все погибли, если я не ошибаюсь. Кстати, и сам Кричев дал ратников, под номером 11 во 2 части текста, в сетке, где показан этнический состав полков армии ВКЛ. А ведь в городе тогда было, может быть, тысячи 2-3 человек... [q] Замок был деревянным, имел 5 башен, в нем размещались Никольская церковь, жилые и хозяйственные постройки, цейхауз, где хранились порох, амуниция, оружие. Неоднократно Кричев подвергался осадам. Дважды, в 1507 и 1535 годах, город был сожжен, но снова восстанавливался. Многочисленные русско-польские войны XVI-XVII веков привели к тому, что Кричев переходил из рук в руки то московских, то польских князей, что сказывалось на его экономической жизни. [/q] И на жизни простых граждан... Пращуры писали жалобы, что документы горели при осаде, а в другой раз, закопав их глубже, потом увидели, что там "... сгнилые" (доки Поэтому, говорили, приходится уже не в первый раз отправляться в Вильну за копиями. Наташа упомянула Лист Сигизмунда, что он - перевод. Из архива стало известно, что Листа нет в Варшаве, в Метрике Коронной. Это замечательное известие по многим причинам, главное из которых то, что не нужно тащиться в Польшу, чего я боялась, и разбираться в тамошнем архиве на польском А то и на латыне Если Лист не найдется в Питере, значит, нужно было раньше прислушаться к голосу предков и услышать, что он, скорее всего, в Вильно, куда они и ездили за копиями. Там же должны быть и два подтвердительных привилея Сигизмунда Третьего и Стефана Батория (даты в Баобабе, в последнем постинге). | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32672 | Наверх ##
10 марта 2010 0:30 Бонч-Осмоловская Марина
Источник на фото.
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3765 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7454 | Наверх ##
10 марта 2010 1:11 10 марта 2010 12:12 Tasha56 написал: [q] Бонч-Осмоловская МаринаИсточник на фото. [/q]
Таточка, какая классная книга! Спасибище, дорогая Я там Гиреевичи углядела... В списке деревень у Павла Овсеевича Осмоловского в 1512 году она есть! Только назывались Гиревичи. Приятно, как будто тебе рукой помахали | | |
campsis59Латвия Рига Сообщений: 10763 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4087 | Наверх ##
10 марта 2010 10:35 10 марта 2010 10:36 Хочу добавить к Наташиной ссылке- стр.117эл-Бонч-Осмоловский Алексей Тимофеев-стат.сов.-Могилёвский уезд стр.248эл.Бонч-Осмоловский Семён Тимофеев Осмоловский Михаил Осмоловская Домника-землевладельцы | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaМодератор форума Сообщений: 3765 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7454 | Наверх ##
10 марта 2010 12:08 10 марта 2010 12:11 campsis59 написал: [q] Хочу добавить к Наташиной ссылке-стр.117эл-Бонч-Осмоловский Алексей Тимофеев-стат.сов.-Могилёвский уездстр.248эл.Бонч-Осмоловский Семён Тимофеев Осмоловский Михаил Осмоловская Домника-землевладельцы [/q]
Спасибо, Светочка, дорогая! Вы - очень внимательный поисковик Алексея и Семена я знаю и даже фото Семена получила от его потомков, кот. работают в университете, а двое Осмоловских - новенькие | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 32672 | Наверх ##
10 марта 2010 22:03 24 октября 2017 14:29 Бонч-Осмоловская Марина Источник
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|