На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Сами поймите, если бы они были за все года, но их не уничтожили, то была бы ситуация, какая есть по Ярославской губернии с переписными листами, которые подлежали уничтожению, но их не уничтожили, а именно - массовая сохранность.
[/q]
Ну не вижу я в Вашем рассуждении логики, не вижу.
Был ежегодный план по сдаче архивами дел не включенных в фонды "постоянного хранения" в макулатуру. ИР за годы после 1864 в "постоянном хранении", видимо, в советское время не включались. Приезжал грузовик, в него сваливали все дела подлежащие утилизации, которые лежали навалом (к примеру) на полу в помещении какой-нибудь старой церкви, которую местный архив использовал как "фондохранилище". Всё, ИР превратились в макулатуру и испарились.
А пара ИР оказалась на других полках или к чьему-то генеалогическому счастью в момент утилизации были выданы в читальный зал. Случайно избежали сдачи в макулатуру, потому и встречаются крайне редко и бессистемно.
Наверх##13 октября 2017 12:4613 октября 2017 12:47
Polssova, тогда бы и в ЦГИА СПб хоть один консисторский экземпляр, да сохранился. Если бы всё так бессистемно. Да и переписные листы в Ярославле явно были не в приоритете, а однако массово сохранились.
Опять же выше написал - даже росписи 1864 года по охтенским церквям не отвечают смыслу их ведения - в графах небывших на исповеди и раскольников в формуляре прочерки.
У нас с Вами прямо "танец с саблями". У Вас аргумент - ИР охтинских церквей, в которых Вы наблюдаете признаки завершения процедуры учета исповедовавшихся в 1864 году. У меня аргумент - необъяснимым образом сохранившиеся несколько консисторских экземпляров ИР в Ярославле за годы значительно позже 1864 года. Мой аргумент мне кажется более убедительным. Но я не настаиваю. Давайте сойдемся на взаимном сочувствии, потому что реально существовавшего (по-моему) или фантомного (по-Вашему) массива источников по генеалогии нет в нашем распоряжении и никогда не будет.
Или для Вас так важно, чтобы последнее слово осталось за Вами?
[/q]
То, что Антона трудно в чем-то переубедить, это точно.
arcobaleno написал:
[q]
Я же сказала, речь не о том, велись консисторские экземпляры или нет и сдавались ли они в консисторию.
[/q]
Это как раз очень существенный момент в отношении именно ИВ, церковные экземпляры особо были никому не нужны, и могли исчезнуть совершенно на любом этапе, особенно в период закрытия церквей.
arcobaleno написал:
[q]
Речь о том, что советская власть целенаправленно уничтожала исповедные росписи примерно с 1860-65 годов и по 1917.
[/q]
А вот насет этого утверждения однозначно утверждать нельзя. С одной стороны действительно, во многих архивах нет книг за этот период, в том числе МК, с другой стороны в некоторых архивах, например в СПб, МК хорошо сохранились. И если уничтожать МК, особенно в крупных городах, еще был какой-то смысл - скрыть происхождение, то уж уничтожать сельские книги совсем было незачем.
А разве я что-то говорила об МК ?Я говорила только об исповедных росписях, "не имеющих исторической ценности" с точки зрения советского государства.
Polssova написал:
[q]
Мне несколько раз на вопрос "куда массово подевались исповедные росписи за период после 1864 года ?" в ЦГИА отвечали, что их в советское время сдали в утиль как не представлявшие исторической ценности. .... Согласно бюллетеню Центрархива РСФСР от 25 мая 1927 года, все исповедные росписи, начиная с 1865 года и более поздние, подлежали уничтожению в архивах
[/q]
Сколько можно ходить по кругу и говорить об одном и том же?
Вы не поверите! В некоторых регионах они сохранились. К сожалению, далеко не везде. О намеренном уничтожении всех МК на территории СССР за данный период мне ничего не известно.
