Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Мы и Архивы »   Решение ВС РФ о копировании архивных документов
RSS

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 166 167 168 169 170 171 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 3491
Регистрация: 1 нояб. 2012
Рейтинг: 4334 

28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда:
В текстовом формате на сайтах правовых баз: или

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания:

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь:

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
madrih
Модератор раздела

madrih

Санкт-Петербург
Сообщений: 753
Регистрация: 11 сен. 2011
Рейтинг: 695 

Всем желающим попробовать бесплатно копировать еще раз поясню:
- этот эксперимент НЕ имеет смысл делать в архивах, которые официально в своих прейскурантах и правилах работы в читальном зале предусмотрели, что за самостоятельное копирование тоже нужно платить. в этих архивах сперва придется побороться с их внутренними документами, дающими им такое право.
- сам эксперимент абсолютно точно не надо проводить исподтишка, когда вы тайком принесете фотоаппарат, а когда вас "застукают" за копированием, то вы сразу начнете "качать права" со ссылкой на решение ВС.
- лучше всего выбрать более бюрократический путь, но зато формирующий правильное к вам отношение. Подготовьте заранее написанных 2 письма, упомянутые в сообщении Виталия здесь:
- прежде чем бежать в архив с письмами еще раз обратите внимание на мое сообщение здесь:
То есть письмами может ситуация не ограничиться, а значит надо быть хорошо готовым к дискусси с архивным руководством на тему не только выигранного решения суда, но и на тему что такое "доступ", "копирование", "пользование", "ограничения"... нужно ли архиву для этого создавать специальные условия и передавать дела для копировная в особом порядке...

---
П(о)славские из Могилевской губернии.
Safonov
Долгожитель форума

Safonov

Сообщений: 354
Регистрация: 28 мар. 2009
Рейтинг: 207 

У меня такое предчувствие, что пользователи читальных залов в итоге все таки не получат права делать фотокопии в читальных залах. Для архивов это источник дохода, которого они могут лишиться в тяжелое кризисное время. Возможно на начальном этапе, после вступления в действие решения суда, тем пользователям, которые пройдут длинный путь соблюдения всех процессуальных действий, дадут возможность воспользоваться правом делать фотокопии. Но для этого нужно будет обратится в архив с официальным требованием о разрешении им пользоваться собственными техническими средствами, потом ждать ответ-отказ в течении 30 дней, потом с этим отказом обращаться в суд (прокуратуру) и еще ждать от месяца до пол-года. А через пол-года росархив, который подчиняется Путину, совместно придумают новые правила, порядки, законы, не противоречащие решению верховного суда и все останется по-прежнему, а возможно еще хуже. Но если все же это не произойдет, тогда это будет мини-революция для пользователей читальных залов. Хотелось бы в это верить.

---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане
Eleanor
Долгожитель форума



Сообщений: 443
Регистрация: 3 нояб. 2014
Рейтинг: 223 

В Государственном архиве Пермского края стоимость копирования - 270 рублей (!!!) за 1 стр. А4. Какой-то беспредел!

Но зато они регулярно сканируют и выкладывают на сайт https://pokolenia.permkrai.ru/ информацию из метрических книг и т.п.
Сейчас сделали этот процесс интерактивным, подключая активных генеалогов к процессу https://pokolenia.permkrai.ru/news/view/31

А вообще во всем мире в архивах можно бесплатно самим сканировать или фотографировать без вспышки, даже специальные комнаты со штативом для этого предоставляются...
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 18166
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 3857 

madrih Решили свредничать Жал ьТеперь ждем июля. Раньше времениРадио Свободы подсуетилось и Мироненко тоже

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 3133
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1203 

Минкульт уже готовится снимать запрет на копирование

На сайте regulation.gov.ru появился проект приказа.

[q]
О внесении изменения
в Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденный приказом Министерства культуры Российской Федерации
от 3 июня 2013 г. № 635


В соответствии с решением Верховного Суда Российской Федерации от 28 марта 2016 г. № АКПИ16-23, п р и к а з ы в а ю:
1. В пункте 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 ноября 2013 г., регистрационный номер 30386) исключить слова «за исключением копирования».
2. Действие настоящего приказа распространяется на правоотношения, возникшие со дня вступления в законную силу решения Верховного Суда Российской Федерации от 28 марта 2016 г. № АКПИ16-23.



Министр В.Р.Мединский
[/q]




Пояснительная записка
к проекту приказа Министерства культуры Российской Федерации
«О внесении изменения в Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденный приказом Министерства культуры Российской Федерации
от июня 2013 г. № 635»

Внесение изменений в приказ Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 года № 635 «Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах» (далее – Приказ), разработанный в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 4 и частью 5 статьи 26 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 43 ст. 4169; 2006, № 50, ст. 5280; 2007, № 49, ст. 6079; 2008, № 20, ст. 2253; 2010, № 19, ст. 2291; № 31, ст. 4196; 2013, № 7, ст. 611), подпунктом 5.2.4. Положения о Министерстве культуры Российской Федерации, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 01.08.2011 № 590 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 31, ст. 4758; № 44, ст. 6272; 2012, № 6, ст. 688; № 17, ст. 2018, № 26, ст. 3524; № 37, ст. 5001; № 39, ст. 5270; 2013, № 3, ст. 204, № 8, ст. 841), и зарегистрированный Министерством юстиции Российской Федерации 14 ноября 2013 г. регистрационный № 30386, обусловлено решением Верховного суда Российской Федерации о признании частично недействующим пункта 3.1.12 в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Приказ прошел согласование с Федеральным архивным агентством. Его реализация не потребовала дополнительных расходов за счет средств федерального бюджета.
При разработке Приказа были использованы следующие законодательные акты:
Федеральный закон от 22.10.2004 № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации»;
Положение о Министерстве культуры Российской Федерации, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 01.08.2011 № 590.
Формулировка пункта 3.1.12. следующего содержания:
«3.1.12. Использовать при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, за исключением копирования, собственные технические средства без звуковых сигналов и без подключения к локальной сети архива или арендовать технические средства архива. Использование собственных технических средств допускается, если это не влияет на работу других пользователей». Исключение в данном пункте слов «за исключением копирования» позволит не ограничивать права пользователей на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 18166
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 3857 

Maksim Andreevich НУ НУ

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 18166
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 3857 

Мне одно непонятно. Путин забрал под себя Росархив- т.е все федеральные архивы, а остальные под МК остались?

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
anto
Долгожитель форума



Сообщений: 4826
Регистрация: 19 авг. 2009
Рейтинг: 2444 


TatianaLGNN написал:
[q]
остальные под МК остались?
[/q]

Под губернаторами остальные остались... Действительно в регионах же был всегда отдельно комитет по культуре и комитет по архивам. Теперь и на федеральном уровне стало также.
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 3133
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1203 


TatianaLGNN написал:
[q]
Мне одно непонятно. Путин забрал под себя Росархив- т.е все федеральные архивы, а остальные под МК остались?
[/q]

Федеральные архивы от Минкульта (вернее от Росархива в системе Минкульта) перешли чисто в ведение Росархива, региональные архивы как были в ведении регионов, так и остались.


anto написал:
[q]
. Действительно в регионах же был всегда отдельно комитет по культуре и комитет по архивам.
[/q]

В каждом регионе по-разному. Где-то архивная служба является самостоятельным органом исполнительной власти субъекта РФ (Комитетом, Департаментом и т.п.), где-то она входит структурным подразделением (отделом) в Департамент культуры региона или еще куда-то.
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 18166
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 3857 

Maksim Andreevich Я это знаю, просто все равно рекомендательный орган им остается Минкульт видимо

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 166 167 168 169 170 171 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум ВГД »   Мы и Архивы »   Решение ВС РФ о копировании архивных документов
RSS

Реклама от YouDo
Услуги курьера в районе Дегунино Западное на http://courier.youdo.com/courier-services/geo/deguninozapad/.
Здесь курьерские услуги и доставка - подробное описание здесь.