Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Мы и Архивы »   Решение ВС РФ о копировании архивных документов
RSS

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 4026
Регистрация: 1 нояб. 2012
Рейтинг: 4887 

28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда:
В текстовом формате на сайтах правовых баз: или

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания:

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь:

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 19115
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 4116 

vk lipetsk Норму увы не знаю. Но скорее всего на закон о права потребителя

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4167
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1628 


vk lipetsk написал:
[q]
Может кто сможет мне разъяснить насколько законно введение платы за фотографирование с экрана монитора уже отсканированных дел в читальном зале.
[/q]

Артизов неоднократно в интервью говорил, что это бесплатно.


vk lipetsk написал:
[q]
а на что можно сослаться ? Какая норма закона нарушена?
[/q]

Напишите в Росархив запрос общего плана (БЕЗ ссылки на конкретный архив).
vk lipetsk
Долгожитель форума

vk lipetsk

Липецк
Сообщений: 271
Регистрация: 30 янв. 2017
Рейтинг: 113 

Сегодня было продолжение .
Я у них с прошлого вторника спросила показать мне прайс на копирование с монитора с указанием законодательного акта на платное предоставление данной услуги.
Неделю думали и придумали.
Теперь нельзя самому фоткать так как внутреними правилами запрещено проносить в читальный зал фототехнику, телефоны, и т.д .
Озвучено директором.
При этом оцифрованные документы она называет электронным документом.
Это в ответ на то что я сказала, что плату за фотографирование копий по закону брать нельзя, только за фото оригинала.

---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского уезда; Данков
КОШЕВЫЕ, ПРИДНЯ, ЧЕРНЫШЕВ: с.Грибское, Благовещенского р-на, Амурской обл.; Сахалин
АРЕХОВ, АКСЁНОВ, ВЫ(Е)ШНЯКОВ, ГУЩИН, КОБОЗЕВ, КОМ(Л)ЯГИН, ЛАПШИН, ЛИТАВРИН, НЕКРАСОВ, ТОНКИ
vk lipetsk
Долгожитель форума

vk lipetsk

Липецк
Сообщений: 271
Регистрация: 30 янв. 2017
Рейтинг: 113 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Напишите в Росархив запрос общего плана
[/q]

Если кто такие запросы писал, скиньте любой образец для примера. Не обязательно прям по такому же случаю.
Что у них просить, спрашивать?

---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского уезда; Данков
КОШЕВЫЕ, ПРИДНЯ, ЧЕРНЫШЕВ: с.Грибское, Благовещенского р-на, Амурской обл.; Сахалин
АРЕХОВ, АКСЁНОВ, ВЫ(Е)ШНЯКОВ, ГУЩИН, КОБОЗЕВ, КОМ(Л)ЯГИН, ЛАПШИН, ЛИТАВРИН, НЕКРАСОВ, ТОНКИ
smil
Долгожитель форума

smil

Россия
Сообщений: 13086
Регистрация: 6 мар. 2010
Рейтинг: 5942 


vk lipetsk написал:
[q]
Это в ответ на то что я сказала,
[/q]


vk lipetsk написал:
[q]
Озвучено директором.
[/q]


Paroles, paroles....
Обязательно надо фиксировать все свои слова в виде заявлений, причем в двух экземплярах...
И требовать письменного ответа.
Увы, только так методично, нудно, фиксировано необходимо вести с ними диалог... :doof:

Только письменные ответы можно опротестовывать в инстанциях, а слова к делу не пришьешь...
:cry:

---
мой дневник.
Прежде чем задать вопрос в личку, почитайте имеющиеся темы. Может быть там уже есть ответ на Ваш вопрос?
smil
Долгожитель форума

smil

Россия
Сообщений: 13086
Регистрация: 6 мар. 2010
Рейтинг: 5942 


vk lipetsk написал:
[q]
Если кто такие запросы писал, скиньте любой образец
[/q]


В заявлении на имя директора попросите разъяснить с указанием статей в действующем законодательстве РФ и подзаконных актах на каком основании Вам отказано в или запрещено то или иное действие в читальном зале.

---
мой дневник.
Прежде чем задать вопрос в личку, почитайте имеющиеся темы. Может быть там уже есть ответ на Ваш вопрос?
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4167
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1628 


vk lipetsk написал:
[q]
Что у них просить, спрашивать?
[/q]

То, что вы спрашивали у нас на форуме.
Примерно так: "Прошу Вас разъяснить, на какой основе - возмездной или безвозмездной - в государственных и муниципальных архивах осуществляется самостоятельное копирование пользователями собственными техническими средствами ... (и далее пишете, как по прейскуранту называется ваша услуга копирования с экранов)".


smil написал:
[q]
В заявлении на имя директора попросите разъяснить с указанием статей в действующем законодательстве РФ и подзаконных актах на каком основании Вам отказано в или запрещено то или иное действие в читальном зале.
[/q]

Цимес ситуации в том, что если читать буквально новый Порядок Росархива, то ничто (по моему личному мнению) не мешает архивам вводить плату за копирование с экранов. И только Артизов устно везде говорит, что это бесплатно. Поэтому нужно от Росархива получить соответствующее подтверждение, а потом писать директору архива с приложением этого письма.


madrih
Модератор раздела

madrih

Санкт-Петербург
Сообщений: 794
Регистрация: 11 сен. 2011
Рейтинг: 783 

vk lipetsk у вас 2 варианта действий:
1. либо сперва пишите вопрос Росархиву и на основании полученного подтверждения, что за копирования с экрана плату брать не должны, обращаетесь (письменно!) в ваш архив с требованием пресечь данную порочную практику.
2. либо, как правильно указала smil, сперва аналогичные вопросы пишите в свой архив - просьбу с ссылками на нормативные акты обосновать взимание платы и введение всех этих запретов. После их ответа обращаетесь в местную прокуратуру, роспотребнадзор и т.п. (сперва посоветовавшись с нами на форуме).

Maksim Andreevich написал:
[q]
Цимес ситуации в том, что если читать буквально новый Порядок Росархива, то ничто (по моему личному мнению) не мешает архивам вводить плату за копирование с экранов.
[/q]

Согласен с оговоркой, что плату введут не за копирование, а "организацию условий" для этого процесса))
Но тогда получается что плата будет за работу за компьютером... А тут и до оспаривание недалеко. т.к. работа бесплатно с оригиналом в такой ситуации невозможна, а значит платная услуга навязана без альтернатив.
Настоящий цимес ситуации в том, что ничто Росархиву не мешает из Порядка исключить пункт про бесплатность выдачи дел и работы в читальном зале ))

---
П(о)славские из Могилевской губернии.
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4167
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1628 


madrih написал:
[q]
ничто Росархиву не мешает из Порядка исключить пункт про бесплатность выдачи дел и работы в читальном зале
[/q]

сначала такую плату надо прописать в ФЗ (поскольку есть права пользователей и обязанности архивов обеспечивать условия для изучения...). А по копированию совсем другой расклад. Поэтому я за вариант № 1. И что-то мне казалось, что такое письмо (про бесплатность копирования с экранов) уже было, но найти не могу...
madrih
Модератор раздела

madrih

Санкт-Петербург
Сообщений: 794
Регистрация: 11 сен. 2011
Рейтинг: 783 

Я такого письма не помню - скорее это позиция из каких-то публичных высказываний или из доклада на одном из архивных заседании. Ну или может это был их довод в каком-то из отзывов в одном из судов...

Почему по копированию другой расклад? Это составная часть тех же прав пользователей, которые архивы обязаны обеспечить в рамках создания условий для работы в ЧЗ.

---
П(о)славские из Могилевской губернии.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум ВГД »   Мы и Архивы »   Решение ВС РФ о копировании архивных документов
RSS

Реклама от YouDo