Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Неравные браки
Неравные браки, или в каком возрасте выходили замуж\ женились предки (максимально по возрасту и летам).
dimarexМодератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3461 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3609 | Наверх ##
9 июля 2013 21:21Брак в 69 лет! Сегодня обнаружил интересный брак по Чучковской волости, когда жених - 69 лет женился на 24 летней девице. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
IzRostovaСообщений: 522 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 272 | Наверх ##
26 октября 2017 12:41 G_Spasskaya написал: [q] Любовь, наверное... [/q]
Надеюсь. Они прожили в браке только 10 лет. Потом дед погиб. Но мне кажется, что дед прятал свое происхождение, но имел какие-то ценности. Правда нам в память о нем остались только 3 фотокарточки. А бабушка была "персональным пенсионером местного значения, как имеющая партийный стаж более 50 лет." В семье о деде ничего не говорили. В анкетах мама писала, что она "из рабочих". Думаю, что тайна их брака так и останется тайной. Будем думать о любви. --- Ищу Соколовских из Виленской губернии, Санкт-Петербурга и Новочеркасска. Здуховых, Нес(з)говоровых,Коптяевых из Вологодской области. Мазальских из Ростовской области и Польши, Коженовых, Киреевых из Ростовской области и Ростова-на-Дону. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
26 октября 2017 23:29 Vlad23 написал: [q] Вроде, как раз на форуме читал, о генетической обособленности и крайней редкости смешения сословий, не то что крестьян и дворян, но даже крестьян и духовенства, к примеру. [/q]
Это логично. У каждого сословия были свои, очень отличающиеся, привычки, нормы поведения, семейный уклад, отношение к образованию - вообще почти все сферы жизни. И брак с представителем своего сословия гарантировал, что, как минимум, во многих бытовых вопросах у супругов будет единодушие. | | |
северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4386 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1254
| Наверх ##
27 октября 2017 11:43 В конце 19 века образованных и богатых крестьян было достаточно, как и необразованных и нищих дворян, проживавших в тех же деревнях и городах. Так что разница между ними была лишь в сословии. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
27 октября 2017 14:13 северный юрий владимирович написал: [q] В конце 19 века образованных и богатых крестьян было достаточно, как и необразованных и нищих дворян, проживавших в тех же деревнях и городах. Так что разница между ними была лишь в сословии. [/q]
Отнюдь. Образованность в плане полученного образования - это внешнее. А я говорю о вещах. заложенных с детства, о бытовых привычках. Например, у дворян было принято обращаться на "Вы", даже к собственным родителям. А уж к посторонним людям - само собой. В среде крестьян чаще было принято "ты", как между собой, так и к чужим - это был некий знак равенства общающихся. На "вы" обращались к всевозможным "высокоблагородиям" и "превосходительствам". Кстати, причудливые извивы смешения этих отношений к местоимениям мы сейчас периодически наблюдаем: "ты" сейчас может означать близость отношений, а может и панибратство. И это только один пример, мелочь. А он были во всем. Хотя, конечно, появлялись и образованные крестьяне, и нищие дворяне, и вот именно они в первую очередь и шли на межсословные браки. Первые - потому что искали лучшей доли, вторые - потому что не имели других возможностей. Плюс материальные отношения. Плюс - изредка - чувства. | | |
Marij г. Владивосток Сообщений: 1411 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1676
| Наверх ##
27 октября 2017 15:46 G_Spasskaya Ну, не скажите. Прекрасно помню обращение своих родителей к их матерям на ВЫ. Тетка расказывала, что попробовала к своей матери обратиться на ТЫ. Та её отчитала: что я тебе наймичка?
Обе мои бабушки родились и жили в деревне, из крестьян. Но там тоже были разные... Мама говорит, что никогда от отца матов не слышала. А он не имел и десяти классов образования. А сейчас у девчонок-студенток маты так и сыпятся изо рта. Да, что там у студентов, у школьников... | | Лайк (1) |
ole68Сообщений: 2815 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1881 | Наверх ##
27 октября 2017 16:21 27 октября 2017 16:59 Marij написал: [q] Та её отчитала: что я тебе наймичка?[/q]
Ударение на какой слог? Если нАймичка, похоже на украинские корни Традиция называть родителей на Вы в селах Украины кое-где и сейчас сохранилась, совсем недавно слышала, как 30-тилетняя дочь так обращалась к отцу. На наши удивленные вопросы (потом) отец пояснил, что у них в селе всегда так было принято. | | Лайк (1) |
Gal10 Сообщений: 150 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 169
| Наверх ##
27 октября 2017 19:47 27 октября 2017 19:54 На территории Беларуси неравных браков в начале 20в , по сравнению с 19в очень много. После революционныой ситуации 1905г. границы сословий в РИ начали размываться. Большая веротерпимость тоже послужила увеличению количества неравных браков. Свое дело сделала 1-я мировая война, которая обесценила человеческую жизнь, люди меньше стали обращать внимание на условности. Советско- польская война тоже послужила увеличению количества неравных браков. Об этом повезло услышать из уст людей, живших в то время. Многие католики, узнав о репрессиях Советов, после ухода поляков буквально в один день выдавали дочерей за бедных белорусских крестьян. Иногда таких случаев в деревне было много. С началом коллективизации 20-х и и Хапуна 30-х годов все повторилось - состоятельные люди женили детей на малоимущих и побыстрее делили землю на мелкие наделы. Не всегда это срабатывало, не всегда удавалось избежать репрессий, но семьи образовывались и дети рождались. Вторая Мировая, казалось бы, катастрофически разрушила преемственность поколений в Беларуси. И в первую очередь понятие неравного брака. Но часто в семьях и потомки помнят о неравных браках тех времен. А при мне когда-то бабуля за 80 лет подначивала своего старенького мужа, что такая голытьба, как он, на такую девушку-красотку из ее рода, как она, только издали бы любовался! | | |
Gal10 Сообщений: 150 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 169
| Наверх ##
27 октября 2017 20:40 В результате поисков вышла на интересующую семью в Минске и по телефону услышала, как женщина лет 55-ти позвала к телефону свою мать, которую забрала из деревни. Мы пообщались с бабулей, а потом я сказала ее дочке, что где-где, а в Минске не ожидала обращения к матери "на Вы". Она сказала, что по-другому и не представляет, это же ее родители, "на ты" к подруге можно обращаться. Еще и ее дети так обращаются к ним, родителям, но в последнее время под влиянием внуков все-таки уже чаще переходят "на ты".
Вот и получается, что в небольшой деревеньке было больше культуры, чем сейчас в большом городе, где не только не "на Вы" к родителям обращаются, но и послать и подраться с ними могут, и бросить без помощи.
Жаль, что эту традицию мы утратили, если подумать, даже ссора будет культурнее, все-таки в обращении "на Вы " уже заложен определенный уровень уважения к родителям, чего сейчас так не хватает. | | |
artemkorukin Новичок
Курган Сообщений: 13 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 декабря 2017 17:00 6 декабря 2017 17:04 Я нашел у себя в родословной: когда в 1892 году пара сочеталась, жениху было 40 лет, невесте - 22 года. Другой пример, я нашел в духовных росписях 1803 года: мужу 79 лет, а его 2-й жене - 59 лет. А еще я знаю пример из 19 века, когда жениху было 18 лет, невесте было 21 год, но: жена взяла вроде фамилию мужа, но этот новоявленный муж переехал жить в дом отца невесты, а не невеста к мужу. И главой двора был отец жены, а сам этот жених стал считаться в духовных росписях лишь как зять, муж дочери. --- Курганский уезд: Корюкины, Доможировы, Заевы, Осиповы, Половинкины, Пономаревы...
Кунгурский уезд: Голышевы.
Якутская область: Кузевановы. | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 3209 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2889 | Наверх ##
15 января 2018 10:54 Жених вторым браком 53 года, невеста первым- 19 лет. Что называется, взял девку "молоду и здорову". 1896 год.
--- Кролев.у.,с.Спасское: козаки Говоруха,Городиский,Гудим, Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майборода; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
|