Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Русские корни Карла Густава Маннергейма
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 3203 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 746 | Наверх ##
19 февраля 2019 16:39 Скандер
О вкусах не спорят. Стаж эмиграции у нас сравнимый. Для меня и в советском детстве лучшими местами были не малая родина: Ржев-Одинцово-Москва, а Абхазия, Латвия, Киев. А жизнью в Финляндии я наслаждаюсь каждый прожитый день. --- Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
20 февраля 2019 2:25 latgalec, за вами выехали. | | |
ZabellisaАдминистратор следопыт Москва Сообщений: 10618 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9218 | Наверх ##
18 марта 2019 19:46 утащила с ФБ Сергиевский всей артиллерии собор. 1893 год О рождении дочери Анастасии, у корнета Маннергейма. --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
18 марта 2019 20:57 Zabellisa написал: [q] [/q]
Вот это интересно. По крайней мере это ставит точку в моих сомнениях о религиозной принадлежности Маннергейма. Дело в том, что я некоторое время считал, что Маннергейм переходил в православие, но в независимой Финляндии этот факт скрыл. В финских источниках сказано, что он венчался с Араповой сперва в лютеранской церкви, а затем в православной. Лично я не представляю, как можно венчаться в православной церкви, не будучи православным. (У лютеран такое кстати возможно.) Но в вашем документе сказано ясно, что отец Анастасии лютеранин, а мать православная. Спасибо. Хотя мне до сих пор неясно, как лютеранин мог "венчаться" в православной церкви. | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13094 | Наверх ##
18 марта 2019 21:34 18 марта 2019 21:35 Скандер написал: [q] Хотя мне до сих пор неясно, как лютеранин мог "венчаться" в православной церкви[/q]
тут ничего странного. И лютеране и католики могли бракосочетаться с православными, не переходя в веру супруга. Но их дети обязаны были быть православными. Так было до 1905 года. После этого семья уже могла перейти из православия в веру супруга. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
19 марта 2019 0:07 19 марта 2019 0:33 Geo Z написал: [q] И лютеране и католики могли бракосочетаться с православными, не переходя в веру супруга. Но их дети обязаны были быть православными. Так было до 1905 года. [/q]
Ну это я знаю. Но каким образом могло состояться ВЕНЧАНИЕ по православному обряду, если один из бракосочетающихся не являлся православным?! - Вот это для меня вопрос. Речь шла именно об этом. Разве в таком случае венчание не совершалось в лютеранской или католической церкви? У меня есть Настольная книга священнослужителя профессора Булгакова, посмотрю в ней. Это своего рода энциклопедия по православным обрядам и законам, в особенности в том, что касается дореволюционного времени. | | |
Geo ZLT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13094 | Наверх ##
19 марта 2019 2:56 После реформ Петра I в Россию стало приезжать много иностранцев, так что в Петербурге и в других городах возник вопрос о вступлении в брак с ними. Под давлением светской власти, которая была заинтересована в закреплении иностранцев в России, Святейший Синод разрешил браки православных «с лицами иностранных исповеданий». Фактически под этими лицами подразумевались католики, лютеране и реформаты (пресвитериане), которые были распространены в то время в Зап. Европе. Поэтому такие разрешения не распространялись позже на еретиков-рационалистов, как напр. на штундистов, молокан и баптистов, появившихся в России только в XIX веке). [1]
В практике Русской Церкви «обещание перехода в Православие» формально не требовалось, но выражалось в следующем:
венчание всегда производилось по православному обряду; православному супругу всегда внушалось, что его нравственным долгом является перевод, инославного супруга в Православие; и вменялось в обязанность крестить детей в православную веру (в чем иногда бралась формальная подписка). Двухвековое применение этого допущения [2] в значительной мере оправдало надежды Русской Церкви. Господствовавшая в России Православная вера так сильно воздействовала на смешанные семьи, что в большинстве случаев инославные супруги начинали посещать православные богослужения и в конце концов переходили в православие, дети же их всегда воспитывались православными. К тому же надо иметь ввиду, что количество смешанных браков в прежней России было сравнительно мало и что они заключались главным образом среди высших классов, наименее церковных, а в народной массе смешанные браки являлись весьма редкими исключениями | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2825 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4523 | Наверх ##
19 марта 2019 21:41 latgalec
Слова "Бог" и "Россия" пишутся с большой буквы.
--- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
19 марта 2019 22:42 Arcobaleno написал: [q] Слова "Бог" и "Россия" пишутся с большой буквы.
[/q]
Для "латгальца" Россия пишется с маленькой. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
19 марта 2019 22:56 19 марта 2019 22:59 Geo Z написал: [q] [/q]
Да, Вы правы. Венчание с лютаранином (лютеранкой) дозволялось и дозволяется до сих пор в православной церкви на тех условиях, которые Вы назвали. Интересно, что это правило (один из родителей - православный, дети православные) хоть и медленно, но приносило свои плоды. Многие из остзейских и финляндских фамилий к началу 20 века были уже настолько обрусевшие, что родной язык для них был русский. Помню, читал воспоминания одного из Тизенгаузенов. Тот писал о своих гимназических годах в конце 19 века, что когда в гимназии начали изучать немецкий, то учитель попросил всех встать по очереди и представиться. Когда очередь дошла до него, то он встал и сказал по-немецки: Guten Tag, Herr Lehrer! Здравствуйте, господин учитель! Учитель был в восторге и сказал: "Все берите пример с Тизенгаузена. Какое у него хорошее произношение!" Но факт был в том, продолжал Тизенгаузен, что это было единственное, что я мог сказать по-немецки. Вообще, изучая родословные остзейских (и не только остзейских) немцев, интересно наблюдать процесс их обрусения. Один из великих русских национальных философов, Иван Ильин, тоже был наполовину немец (по матери). Князь Александр Горчаков был также по матери немец. Да и много других примеров было. Если бы не искусственно прерванный сами знаете кем процесс мирной ассимиляции Прибалтийского края и Финляндии, глядишь - и не было бы сейчас нацистских режимов в Эстонии, Латвии и Литве. И не было бы личностей, подобных этому "латгальцу". И Россия была бы совсем иной. Но история не знает сослагательного наклонения. | | |
|