Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Карл Карлович Ржепецкий
RSS

Карл Карлович Ржепецкий

При строительных работах в провинции Ардаган нашли тело в форме офицера Российской Императорской армии. Давайте установим, тело какого "русского генерала"нашли?


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Cynamon
Долгожитель форума



Сообщений: 348
Регистрация: 3 авг. 2016
Рейтинг: 192 


elena_krd написал:
[q]
Он не просил его выкапывать и выставлять в цирк.
[/q]
Практика РПЦ и нашего государства говорит об обратном - "святые мощи", мавзолей Ленина, история с перезахоронением Ф.Щербины (вопреки его завещанию) и пр. Похоже, это начало очередного цирка. Перевозить и перезахоранивать останки надо лишь в том случае, если было завещание, о котором было известно давно ( а не сейчас состряпано). В остальных случаях по христианским и народным традициям прах должен быть захоронен там же или поблизости. Сама канитель вокруг прахов - тоже кощунство. Если это Гейман, то тем более не нужно устраивать свистопляску вокруг его имени. Память его увековечена в названии станицы (Геймановская), несмотря на сомнительные методы ведения боевых действий.
Semionoff Vitaly
Долгожитель форума

Semionoff Vitaly

Москва
Сообщений: 1340
Регистрация: 27 нояб. 2013
Рейтинг: 898 

Короче, это Карагёль, улица улица Gençlik, кто бы мог посмотреть по карте Карской области, что там было в "наше" время.

По поводу того, как турки относятся к русским памятникам, ответ просто - прямо, как мы, т.е. разрушают, см. тут

https://www.youtube.com/watch?v=xN2xyKv6eSc

Только звук на максимум

---
dombaisaglara(собака)yandex.ru russianmemory.ru
Историк-генеалог Семёнов Виталий Викторович
консультации по генеалогии только ПЛАТНО!!
Alexander G
Долгожитель форума

Alexander G

Сообщений: 832
Регистрация: 27 июля 2005
Рейтинг: 1418 


Cynamon написал:
[q]
если было завещание, о котором было известно давно ( а не сейчас состряпано)
[/q]
вопрос стоит не в перезахоронении (да и генерал, думаю, не указал в завещании, что его останки можно выставлять в музее). Вопрос о перезахоронении может встать только в том случае, если турки откажутся предать останки земле согласно христианским обычаям. Генерал для турок иноверец и завоеватель. Думаю, почестей при захоронении не стоит ждать, собственно, как и само перезахоронение (ведь в этом случае возникнет место поклонения и паломничества христиан, а христианство у них запрещено, если я не ошибаюсь, законом).
elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 6380
Регистрация: 11 мая 2008
Рейтинг: 6042 


Semionoff Vitaly написал:
[q]
Короче, это Карагёль, улица улица Gençlik, кто бы мог посмотреть по карте Карской области, что там было в "наше" время.
[/q]

Если бы Вы еще "ткнули", где это на современной карте. Окрестности Ардагана вот такое есть.


---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Cynamon
Долгожитель форума



Сообщений: 348
Регистрация: 3 авг. 2016
Рейтинг: 192 

Интернет показывает, что Карагёль - это не нас. пункт, а три малых горных озера и национальный парк. Только возле одного озера есть подобие пансионата. Это ил Карс, видимо, между Ардаганом и Карсом. Возможно, сопровождавшие больного или его тело, решили похоронить его в живописном месте. Так поступают в чужом краю, на сомнительных/спорных территориях в иноверческом окружении и т.п., дабы могила была подальше от глаз людских, но в красивом месте. Вполне возможно, что так было. Но крест всё-таки поставили и кому-то из местных греков или армян рассказали и просили ухаживать за могилой. Вероятно, местному населению было известно, что там похоронен российский генерал - для памяти горских, мусульманских, "пассионарных" народов сто лет - малый срок. Это у нас забыли, кто похоронен в лесу (какой-то генерал, видимо, времён гражданской войны, стоял большой дубовый крест - одни слухи). Возможно, в последние годы могилу забросили и забыли, но когда строили и нашли останки, старожилы рассказали, что там была могила русского генерала. Точно так, как первая информация была, что могилу обнаружили в Ардагане, так до этого писали, что Гейман похоронен в Карсе.
Ізюмський
Долгожитель форума



Слобожанщина
Сообщений: 694
Регистрация: 16 фев. 2013
Рейтинг: 329 

А чому генерал? Погонів не видно. Може бути й полковник.
А почему сразу генерал? Погонов не видно. Может быть и полковник.

---
Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст
Vesnin
Долгожитель форума

Vesnin

г. Комрат, Молдова
Сообщений: 298
Регистрация: 27 апр. 2009
Рейтинг: 156 


Cynamon написал:
[q]
Карагёль - это не нас. пункт, а три малых горных озера и национальный парк.
[/q]


Вообще-то Карагёль это нынешний район Ардагана. Расположен сегодня приблизительно так:


Cynamon
Долгожитель форума



Сообщений: 348
Регистрация: 3 авг. 2016
Рейтинг: 192 


Alexander G написал:
[q]
если турки откажутся предать останки земле согласно христианским обычаям
[/q]
Согласно мусульманским традициям, тела умерших любой веры должны быстро предаваться земле и могилы вообще
запрещено раскапывать. Поэтому мусульмане не любят копать могилы на христианских кладбищах, боясь раскопать забытое захоронение. У них категорически запрещено "подзахоронение" в могилы известные в отличие от христиан. Хотя и по христианским традициям этого делать нельзя было (как и кремировать). Это о практике Северо-Западного Кавказа. Вряд ли кто-то организует паломничество к "христианским" святыням - Гейман - еврей-выкрест. А вот владельцу (будущего) пансионата выгодно "откопать" у себя святыню. Он её аккуратно перезахоронит и начнут потихоньку в эту глухомань ездить наши "патриоты" и просто российские туристы с турецких средиземноморских и черноморских курортов. Ему могут и часовню разрешить построить (в ведении константинопольской патриархии). Бизнес, господа! Конечно, если это действительно В. Гейман или кто-то из высшего офицерского состава.
elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 6380
Регистрация: 11 мая 2008
Рейтинг: 6042 

У турков написано, что "юзбаши", на эполетах 3 звездочки и знак с циферкой 20

http://www.milliyet.com.tr/her...m-2439424/
ÜNİFORMASINDA 3 YILDIZ VE 20 RAKAMI VAR

Ceset üzerinde inceleme yapıldığını dile getiren Alp, "Tabuttaki kişi, Ardahan'da bir Rus garnizonunda görev yapan Rus yüzbaşı. Çünkü üniformasında 3 yıldız ve 20 rakamı var. Muhtemelen rakam bu subayın sicil numarası olabilir." diye konuştu.

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Cynamon
Долгожитель форума



Сообщений: 348
Регистрация: 3 авг. 2016
Рейтинг: 192 


Vesnin написал:
[q]
Карагёль это нынешний район Ардагана
[/q]

А где Вы нашли? Вообще, это (как и Карасу, Карадаг) тюркский топонимический штамп. Тогда "туристический развод" отменяется. Нужно, действительно, хотя бы чин знать.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Карл Карлович Ржепецкий
RSS