Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Пушкин А.С.
RSS


Пушкин А.С.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 25 26 27 28 29 30 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24331
Регистрация: 2006
Рейтинг: 11567 


G_Spasskaya написал:
[q]
какие-либо упоминания об Аполлосе Пушкине? Родился в 1803 г, в 1818 точно жил в Москве. Что было дальше - не знаю...
[/q]


Тоже Аполлос Аполлосович? Брат Екатерины?
В Московском некрополе смотрели?

Вот здесь упоминание Аполлоса (какого?) в 1814 г.

Россия. Государственный совет.
Архив Государственнаго совета. - Санкт-Петербург : в тип. Второго отд-ния Собственной Е. И. В. канцелярии, 1869-. - 28 см.
Т. 4: Царствование императора Александра I-го (с 1810 по 19 ноября 1825 гг.). Журналы по делам Департамента гражданских и духовных дел, ч. 2. - 1896. - XIII с., 854, XLVIII стб.
Указ.




В РГБ есть интересная книжка с эпитафией его отцу.

Русская стихотворная эпитафия : [Сборник / Вступ. ст., с. 5-44, сост., подгот. текста и примеч. С. И. Николаева, Т. С. Царьковой]. - СПб. : Гуманитар. агентство "Акад. проект", 1998. - 713,[2] с.; 21 см. - (Новая библиотека поэта).; ISBN 5-7331-0122-9 (В пер.) :
стр. 115
165. ЭПИТАФИЯ ГРАФУ АПОЛЛОСУ АПОЛЛОСОВИЧУ МУСИНУ-ПУШКИНУ1 Погасший пламенник наук

---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5394
Регистрация: 2015
Рейтинг: 1990 


valcha написал:
[q]
Тоже Аполлос Аполлосович? Брат Екатерины?
В Московском некрополе смотрели?
[/q]

Да, сын тоже Аполлос Аполлосович, брат Екатерины.
Только, как вы понимаете, уже не граф и не Мусин-Пушкин, а просто Пушкин.
В некрополе смотрела и не нашла.


valcha написал:
[q]

Вот здесь упоминание Аполлоса (какого?) в 1814 г.
[/q]

Какого-то... причем графа, и Мусина-Пушкина. Мне известны трое - Аполлос Иванович, Аполлос Эпафродитович и Аполлос Аполлосович, о все они умерли до 1814. Хотя там по тексту получается, что межевание было сделано до упомянутой даты.
Искомый мной в 1818-19 точно не был графом, жил с матерью (но ему и лет было всего 15). В 1820 мать умерла, и он куда-то делся из ИВ... Вот думаю, где искать-то?
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24331
Регистрация: 2006
Рейтинг: 11567 


G_Spasskaya написал:
[q]
В 1820 мать умерла, и он куда-то делся из ИВ... Вот думаю, где искать-то?
[/q]


Его явно кто-то из родственников (скорее матери) должен был "пригреть" до юридического совершеннолетия (21 год).
См. решения Московского опекунсклго Совета после 1820 г.

Если потом служил, то м.б. в ПК/АК Москвы на 1830-е?
Или у Нистрема ( м.б. домовладение по фамилии матери? Как величали -то эту даму?) или в этих его книгах.
Среди лиц служащих и неслужащих.


---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5394
Регистрация: 2015
Рейтинг: 1990 

valcha, вот с этим сложности.
Даму, то бишь мать Екатерины и Аполлоса-младшего (назовём так, чтобы не путать) звали Матрена Алексеевна Одинокова. Кто она была и что делала в Тифлисе, где и родила детей, мне неизвестно пока.
А в 1812 то ли 1815 она замужем за НС Александром Герасимовичем Алферьевым и дети живут при ней.
Следующие упоминания : 1818-1819: она уже вдова, домовладелица дома в Новинской части.
Так что вопрос ее родни туманен.
Может, конечно, опека Аполлоса-младшего легла на плечи зятя, мужа Екатерины? Но тут исповедками подтвердить не удастся, они переехали жить в имение в Тульской губернии.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24331
Регистрация: 2006
Рейтинг: 11567 




G_Spasskaya написал:
[q]
Александром Герасимовичем Алферьевым
[/q]



= Матрена Алексеевна Алферова
дом Алферовой, надворной советницы, Матрены Алексеевны в Новинской части в 1 кварт. в Проточном переулке.


G_Spasskaya написал:
[q]
Матрена Алексеевна Одинокова
[/q]

Фамилия не очень распространенная
Синодик Московского Алексеевскго женского монастыря от 22 октября 1886 года.
Одиноков Григорий Федорович, &#10013; 30 января (12 февраля) 1919, 45 л., гражданин Тульской губ.

---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5394
Регистрация: 2015
Рейтинг: 1990 


valcha написал:
[q]
дом Алферовой,
[/q]

Да, я постом выше это же и написала. Я по этой информации и нашла исповедки. Иногда фамилию коверкали: Алферьева = в Алферова.


valcha написал:
[q]
монастыря от 22 октября 1886 года.
Одиноков Григорий Федорович, &#10013; 30 января (12 февраля) 1919, 45 л., гражданин Тульской губ.
[/q]

Можете пояснить, я не поняла, что это за информация.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 881
Регистрация: 2009
Рейтинг: 176 

G_Spasskaya спасибо Вам за прояснение ещё одного белого пятна в истории рода Пушкиных. :)
Но скажите, почему Вы считаете, что Екатерина и Аполлос носили фамилию "Пушкины", а не "Мусины-Пушкины"? Ну с титулом понятно, он внебрачным детям не передавался. Но если отец добился признания их законными детьми, то хотя бы фамилия отца должна была им достаться вместе с дворянством.
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5394
Регистрация: 2015
Рейтинг: 1990 

Скандер,
во-1, в послужном списке мужа Екатерины в тексте написано, что он "женат на воспитаннице графа Аполлоса Мусина-Пушкина девице Екатерине Пушкиной"
во-2, в исповедных 1818 г, когда они еще живут с матерью, указана фамилия Пушкины.
в-3, я так понимаю, что добиться дворянства детям и узаконивания отец не успел, т.к.умер, когда им было год и 2 года.
Каким-то образом он их признал, вероятно в форме воспитанников - потому что так они названы в духовном завещании Е.Э.Масловой, тетки их отца, в деле об опеке над Екатериной и в послужном списке, о котором уже сказала. Поэтому они и оказались с "усеченной" фамилией, аналогично внебрачным детям других дворянских фамилий; только в данном случае фамилия совпала с еще более ранней родовой фамилией.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 881
Регистрация: 2009
Рейтинг: 176 

Спасибо за пояснения!
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 881
Регистрация: 2009
Рейтинг: 176 

Не хочу создавать отдельную тему для вопроса, являющегося скорее риторическим.
Все мы знаем об Абраме Петровиче Ганнибале. Мы знаем о том, что он был прадедом Александра Сергеевича, и тема эта достаточно хорошо освещена в пушкинистике. Говорят даже, что в одном афроамериканском издании Пушкин назван "великим негритянским поэтом" :confuse А в Эфиопии ему стоит памятник, хотя на самом деле он был кажется сомалийцем. По крайней мере один мой знакомый сомалиец именно так и считает. :biggrin

Но почему никто не задумывается о том, что Абрам Петрович был женат на Кристине Шёберг (собственно в шведском произношении это звучит как Шёбяри), которая была наполовину шведкой, наполовину немкой? А её отец Маттиас Шёберг, шведский офицер, был женат на Кристине Элизабет фон Альбедиль. А через Альбедилей у Ганнибалов (и у Пушкина само собой) имеются предки с такими фамилиями как Тизенгаузены, Розены, Икскули, Менгдены, Врангели. Кому интересно, можно порыться по этой ссылке https://www.geni.com/people/Фон-ШЁБЕРГ-КРИСТИНА-ЭЛИЗАБЕТ/6000000006959418747
Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? Или подчёркивать родство Пушкина с Врангелями и Розенами было "неполиткорректно" и "непатриотично", а вот родство с "вечно угнетёнными братскими народами Африки" - вполне себе ком иль фо? :biggrin Но вроде как сейчас марксистская идеология уже давно не в почёте, а шаблоны и стереотипы того времени, как мы видим, продолжают действовать.
Ну в самом деле. У Пушкина имеется родство с фамилиями, которые составляли честь и славу России (и не только) в течение многих столетий. А везде делается упор на происхождение Александра Сергеевича от сомалийца Ибрагима. ))) Уже оскомину набила такая "политкорректность".
ЗЫ Ничего против населения Африки вообще, и Сомали и Эфиопии в частности, не имею, но Александра Сергеевича можно назвать "великим сыном немецкого народа" ровно на таких же основаниях как "великим сыном Африки". .
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 25 26 27 28 29 30 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Пушкин А.С.
RSS

Реклама от YouDo