Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Наследники Нарышкиных
RSS

Наследники Нарышкиных


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 21223
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 9102 


елена шванебах написал:
[q]
но даже словом не обмолвиться о здравствующих ныне Нарышкиных...
[/q]


Сегодня обмолвились на Эхе, сказали, что прямых потомков тех Нарышкиных, кто жил в этом доме, уже не осталось.

---
С просьбами о поиске в личку обращаться НЕ НАДО! Архивным поиском не занимаюсь
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 762
Регистрация: 31 янв. 2009
Рейтинг: 95 


KRAN написал:
[q]
А никто не знает владельца. Есть версии, предположения. Фамильный герб на предмете не доказательство, вещь могла быть подарена, продана, проиграна.
[/q]


Ага... и оставлена в фамильном особняке тех же самых Нарышкиных. Особняк наверное тоже подарили этому Сомову. :biggrin

На самом деле упоминания в прессе о Сомове это всего лишь способ "запудрить мозги" публике, увести разговоры подальше от упоминания имени настоящих наследников.
Там просто нашли какую-то бумагу, принадлежавшую этому Сомову. Как она туда попала - трудно сказать.
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 762
Регистрация: 31 янв. 2009
Рейтинг: 95 

И тут же уже нашлись какие-то "эксперты".



"представитель Объединения членов рода Романовых Иван Арцишевский предупреждает, что теперь могут объявиться самозванцы, которые будут выдавать себя за потомков рода Нарышкиных и требовать отдать им клад. Ни один из подлинных потомков этим заниматься не будет, - заявил Арцишевский Интерфаксу. Он уверен, что все находки должны быть переданы в государственный музей, поскольку принадлежат не кому-либо из Нарышкиных, а всему русскому народу"


Я не понимаю, какое отношение к Нарышкиным, владевшим этим особняком имеет этот так называемый "представитель Объединения членов рода Романовых Иван Арцишевский" ?

Я уж не спрашиваю, какое отношение он имеет к роду Романовых, являясь "представителем" некоего "объединения рода Романовых". :biggrin
KRAN
Долгожитель форума



Vladimir
Сообщений: 1838
Регистрация: 24 окт. 2004
Рейтинг: 504 


Скандер написал:
[q]
Как она туда попала - трудно сказать.
[/q]


Как и про все остальное.

---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 21223
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 9102 


Скандер написал:
[q]
оставлена в фамильном особняке тех же самых Нарышкиных
[/q]


Не в особняке нашли, а во флигеле! А во флигелях в 19 - начале 20 могли жить кто угодно.
Вот во флигеле дома Куракиных, что на Бауманской жила сестра моего деда с детьми.
Нарышкины могли и не сами прятать посуду. Быстро уехали, а "на хозяйстве" могли оставить кого-то из челяди, приближенного, поручив им дожидаться возвращения хозяев, ну а он или она, поняв, что уже ВСЁ, могли сами уехать, скажем, на Юг, предварительно спрятав самое громозкое. Пишут, что все было обернуто то ли тряпками, то ли ветошью\газетами, пропитанной уксусом, от ржавчины.

---
С просьбами о поиске в личку обращаться НЕ НАДО! Архивным поиском не занимаюсь
митоГаплогруппа H1b
Дневник
KRAN
Долгожитель форума



Vladimir
Сообщений: 1838
Регистрация: 24 окт. 2004
Рейтинг: 504 


Скандер написал:
[q]
Я уж не спрашиваю, какое отношение он имеет к роду Романовых, являясь "представителем" некоего "объединения рода Романовых"
[/q]



---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
елена шванебах
Долгожитель форума



Сообщений: 974
Регистрация: 24 июля 2006
Рейтинг: 459 

valcha

Уже хорошо, что хоть каким-то боком затронули вопрос о бывших владельцах. Все же делать вид, что клад времен Александра Македонского как-то, ммм, странно...

Хотя, мне кажется, было бы намного лучше, если бы сказали прямо, что в свое время все было национализировано и никто, будь то Нарышкин, Сомов али какая иная личность права больше на посуду не имеет, а не морочили бы головы аргументом отсутствия прямых потомков и т.д. Каждый юрист Вам скажет, что в случае отсутсвия прямых наследников существуют боковые линии, которые прекрасно могут наследовать имущество. Я сама лично разбирала такое дело в Германии, где тоже не было детей и даже двоюродных и троюродных племянников. Родословную составляли до начала 19 столетия.

---
Лена
елена шванебах
Долгожитель форума



Сообщений: 974
Регистрация: 24 июля 2006
Рейтинг: 459 

Вдогонку (что-то меня сегодня несет):
а вот интересно, неужели там нигде не присутствует какая-нить бамажка :biggrin , что, мол, вещи сии принадлежат такому-то или такой-то? Бывают ведь частенько случии, что их в злато-серебро кладут, зарывая с глаз долой. Или об этом успешно умалчивается, чтобы развести руками, мол, не знаем, кто наследники? Как думаете?

---
Лена
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 762
Регистрация: 31 янв. 2009
Рейтинг: 95 

Вот какие хитрецы однако. По той же ссылке:

"Адвокаты заявляют, что юридически потомки имеют полное право претендовать на клад. Однако директор Института генеалогических исследований Игорь Сахаров судебной перспективы не видит. По его словам, ветвь Нарышкиных, которая жила в этом особняке в начале прошлого века, прервалась во Франции."

Игорь Сахаров не знает или делает вид, что не знает, что наследство - не фамилия, и оно может передаваться по линии дочерей.

У Василия Львовича Нарышкина было четыре сына - Лев, Кирилл, Александр, Василий.
Из них Александр был неженат, а Лев и Василий женаты, но потомства не оставили.
У церемониймейстера Кирилла Васильевича (1877-1950 гг.) от брака с падчерицей С.Ю.Витте было двое детей:

Лев Кириллович, 1904-1963 гг., дважды женатый на француженках;

Ирина Кирилловна, род. в 1912 г., была замужем три раза. От первого брака с бельгийским бароном Флорисом фан Палландт у неё дочь.

У Льва Кирилловича была только одна дочь Наталья Львовна, родившаяся в 1928 г. и ещё несколько лет назад жившая во Франции. Кажется она была незамужем.

Кроме этого у Василия Львовича были дочери:

Ирина Васильевна, 1879-1917 гг., замужем 1) за графом Илларионом Илларионовичем Воронцовым-Дашковым; 2) за князем Сергеем Александровичем Долгоруковым

Наталья Васильевна, 1891-1978 гг., замужем за Сомовым
Вот она, разгадка фамилии Сомов на документах! Очевидно этот гусарский офицер и был тот Сомов, зять Василия Нарышкина.


Вообщем даже если прямых потомков В.Л.Нарышкина уже и не осталось, то претендовать на наследство могут как минимум три семьи:

1) потомки бельгийского барона Флориса Палландта

2) потомки от брака Нарышкиной и Воронцова-Дашкова. А их довольно много, живут во Франции и в США.
Одна из их дочерей кстати вышла замуж за князя императорской крови Никиту Александровича Романова, и от этого брака тоже есть потомки.

3) потомки этого гусарского офицера Сомова.


И ведь всё это легко выяснить! Не так много времени прошло. Ведь не потомков троянского царя Приама надо искать.
Просто все делают вид, что ничего не знают.


елена шванебах
Долгожитель форума



Сообщений: 974
Регистрация: 24 июля 2006
Рейтинг: 459 

Скандер

Это все вопрос трудный в том смысле, что государство просто не может отдать посуду наследникам по той простой причине, что это будет прецедент, за которым такая цепочка потянется, что мало никому не покажется.

---
Лена
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Наследники Нарышкиных
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
Yama

СПб
Старая фотография, реставрация. История,...

Генеалог
Olga Nikolaevna

мой старый ник Мы Николай Второй

Генеалог
Tiana717

Москва

Генеалог
EkaterinaK

Архивный поиск в ГАПК и РГИА ДВ

Генеалог
vasilkovamila

Калуга-Брянск
Генеалогия