Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Григорий Распутин
RSS

Григорий Распутин

Побывав на его родине...


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 768
Регистрация: 31 янв. 2009
Рейтинг: 107 


anto написал:
[q]
Это все равно что судить о Путине исключительно по сочинениям Березовского. Нужны еще объективные свидетельства,
[/q]


Их в любом случае очень мало. Почти всегда любые свидетельства в той или иной мере субъективны. Задача историка - попытаться собрать из различных свидетельств более или менее объективную и правдоподобную картину.
В случае с Грозным, увы, подавляющее число источников сходятся друг с другом - жестокий, безумный правитель.

ЗЫ Кстати Березовский о Путине должен очень много интересного знать. Его сочинениям можно в данном случае доверять гораздо больше чем лубочной картинке, создаваемой центральными телеканалами. :biggrin


anto написал:
[q]
а не только свидетельства человека, который дезертировал и бежал, а потом оправдывал свой поступок
[/q]


Курбский - дезертировал? Упаси бог... Это совершенно ложное понимание истории. Вы наверное плохо знаете ту эпоху и накладываете современные клише и стереотипы на людей, мысливших совершенно иначе.
В то время у людей подобных князю Курбскому не было ещё выработано верноподданнических рефлексов. Он, потомок удельных князей, считал Московского великого князя чем-то вроде primus inter pares, первым среди равных, а вовсе не осознавал себя рабом по отношению к нему.
Понятий "родина", "патриотизм" тогда тоже ещё не существовало. Переехав в Польшу, а точнее в Великое княжество Литовское, Курбский не совершил никакого предательства. Он переехал из одного русского государства в другое. ВКЛ тогда не была "заграницей" в полном смысле слова. Это был как бы второй вариант России, где говорили практически на таком же языке, исповедовали ту же веру. И даже правящие династии были одинаковые.

Так что и оправдываться ему было не перед кем и не за что.
mamin
Долгожитель форума



Тюменская область
Сообщений: 572
Регистрация: 1 нояб. 2008
Рейтинг: 259 

Из Г.Е.Распутин "Житие опытного странника" (май 1907г)
"....ходи в церковь, какие бы ни были батюшки. Считай батюшек хорошими, потому что ты как спаающийся - тебя враг искушает, а у него тоже семейство и он тоже человек. Ему бы надо было поступить в исправники, а он пошел в батюшки. Ведь он бы рад спросить, да нет у нас таких живых людей дать ему благой совет......"
И еще из проповеди Распутина:
"...Чтобы спасти свои души, надоть вести богоугодную жизнь, говорят нам.... Это справедливо... Но как же это сделать?... Бери Четьи-Минеи, Житие Святых, читай себе, вот и будешь знать как, отвечают. ...Четьи-Минеи описывают жизнь подвижников с той поры, когда они уже поделались святыми.....Ты мне покажи ....то, как они достигли святости...Ведь между ними были великие грешники, разбойники и злодеи, а про то, глянь, опередили собою и праведников...Как же они опередили, чем действовали, с какого места поворотили к Богу, как достигли разумения и, купаясь в греховной грязи, жестокие, озлобленные, вдруг вспоминали о Боге да пошли к Нему?!..."

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 768
Регистрация: 31 янв. 2009
Рейтинг: 107 



На заседании Св. Синода УПЦ (МП) 11 ноября 2008 года против него были заочно выдвинуты обвинения в том, что видеоматериалы и книги, распространяемые по его благословению, содержат, в частности, пропаганду «чина всенародного покаяния», учения об искупительном характере смерти царя Николая II, поддержку идеи канонизации царя Ивана Грозного и Григория Распутина, проповедь недоверия к церковной иерархии, клевету в адрес Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Сергия (Страгородского), нагнетание паники и страха в связи с персональной идентификацией граждан и новыми документами, пропаганду ошибочной эсхатологии, чем СПБУ и союзные ему организации «безответственно побуждают чад Церкви к сектантству и асоциальному поведению»[3].

22 ноября того же года епископ Ипполит покаялся перед собранием епископов УПЦ (МП)[4] и написал покаянное письмо
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 13730
Регистрация: 22 нояб. 2008
Рейтинг: 6268 


Скандер написал:
[q]

Кстати, откуда у Ивана Грозного было хроническое отравление свинцом?
[/q]



Мало кому известно, что в 1963 г. в Архангельском соборе Московского Кремля были вскрыты четыре гробницы: Ивана IV, его сыновей — царя Федора и царевича Ивана и гробница виднейшего военачальника князя Михаила Скопина-Шуйского.
Иван Грозный был похоронен в схиме, опоясанной простым вервием. Довольно хорошо сохранившиеся кости скелета царя Ивана были в основном правильно расположены. Череп несколько повернут вправо.
Спектральное исследование показало, что в соскобах со стенок гробницы содержится ничтожное количество цинка, меди, серебра, свинца. В одеждах Ивана Грозного содержались лишь те элементы, которые обычно находят в хлопчатобумажных тканях. Исследования продолжались… И вдруг — неожиданное открытие: в останках Ивана IV и царевича Ивана обнаружено почти в пять раз большее количество ртути, чем в объектах из саркофагов царя Федора Иоанновича и князя Скопина-Шуйского. Причем ртуть не могла попасть в останки извне, так как в стенках всех гробниц ее было обнаружено ничтожно мало. Следовательно, соединения ртути попали в организм царя Ивана и его старшего сына при жизни.
При хроническом отравлении ртутью наблюдается синдром ртутного эретизма — особое состояние психического возбуждения, тревожность, пугливость, мнительность. Вероятно, именно ртутным эретизмом можно объяснить неадекватность, своеобразие и парадоксальные реакции, которым, как подтверждают историки, был подвержен царь Иван. Мгновенный переход от блуда к смирению, от жестокости к покаянию…

Мое предположение об отравлении металлическим ядом подтвердилось лишь отчасти. Отравление было, но не свинцом, а ртутью(хрен редьки не слаще).

Конечно, Иван Грозный глубоко страдал. «Тело изнеможе, болезнует дух, струпи телесна и душевна умножишася», — писал царь. Состояние здоровья Грозного прогрессивно ухудшалось. Историк Н. Карамзин отмечал: «…в сие время он так изменился, что нельзя было узнать его: на лице изображалась мрачная свирепость, все черты исказились, взор угас, на голове и в бороде не осталось почти ни одного волоса». Выпадение волос — один из характернейших признаков меркуриализма.
При передозировке препаратов ртути наблюдаются эпилептиформные припадки, хаотическое психическое возбуждение. Эти симптомы отчетливо наблюдались и у Ивана IV. Очевидцы передают, что он страдал припадками, во время которых приходил «как бы в безумье», на губах выступала пена. Царь «бесился на встречных». Это типичная картина эпилептиформных припадков. Внезапные вспышки ярости, усилившиеся к концу жизни, все возрастающая невероятная подозрительность связаны в этот период, скорее всего, с нервно-психической болезнью. Не этой ли вспышкой «ртутного гнева» объясняется и убийство старшего сына Ивана? Таким образом, первопричину многих политических потрясений следует искать не только в характере, но и в болезни царя.

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Розов Игорь Владимирович
Новичок



Сообщений: 3
Регистрация: 21 нояб. 2010
Рейтинг: 2 


Убийцами Распутина согласно многочисленным источникам, считаются князь Феликс Юсупов, Владимир Пуришкевич, великий князь Дмитрий Павлович и поручик Сухотин.
Знает ли кто-то и может ли кто-то сообщить подробнее о Сухотине. Кто был этот человек.
Его имя (Александр?) и отчество , где служил, где жил.
Почему он оказался среди других заговорщиков и исполнителей этого покушения.

Был бы признателен за ответ ( или за ссылку на источник, где можно подробнее ознакомиться)
вашим письмом на электронную почту 9240022@mail.ru

Игорь Владимирович Розов
Санкт Петербург

---
С уважением,

Игорь Владимирович Розов
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 13730
Регистрация: 22 нояб. 2008
Рейтинг: 6268 


Розов Игорь Владимирович написал:
[q]
Знает ли кто-то и может ли кто-то сообщить подробнее о Сухотине.
[/q]

Как ни странно, В С.-П.б. на тот момент никакой Александр Сухотин не проживал.

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Demidoff_von_Albedyll
Гость

А откуда инфо, что НЕ ПРОЖИВАЛ?
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 13730
Регистрация: 22 нояб. 2008
Рейтинг: 6268 


Demidoff_von_Albedyll написал:
[q]

А откуда инфо, что НЕ ПРОЖИВАЛ?
[/q]

Из справочников "Санкт-Петербург", даже по легенде он "фронтовик, проходивший лечение в Санкт-Пeтербурге".

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Demidoff_von_Albedyll
Гость

А, че СПРАВОЧНИК дает 100% гарантию? У меня прапрадеда тоже в СПРАВОЧНИКАХ нет..... А он в Питере 5 лет прожил, штемпселя в паспорте есть!
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 22924
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 10421 


Demidoff_von_Albedyll написал:
[q]
А откуда инфо, что НЕ ПРОЖИВАЛ?
[/q]


Розов Игорь Владимирович
Розов Игорь Владимирович написал:
[q]
кто-то сообщить подробнее о Сухотине. Кто был этот человек.
[/q]




Но, вроде бы не Александр, а Сергей, этот Сухотин. :confuse



После убийства поручика Сухотина отправили в действующую армию.
Сухотин не стрелял в Распутина. Но участие в убийстве отразилось на здоровье наихудшим образом: его разбил паралич, и в 1926 году Сухотин умер, хотя ему не было и сорока лет.
Первая его жена Ирина Эмери-Горянская, талантливая пианистка, месяцами гастролировала во Франции. Воспитанием дочери Натальи, родившейся в 1917 году, занималась Софья Толстая, внучка Льва Николаевича, которая вышла замуж за Сергея Сухотина, назначенного комиссаром Ясной Поляны. После его отъезда на лечение за границу, откуда он уже не вернется, она станет женой Сергея Есенина.

У семьи этого Сергея интересные переплетения с семьей Л.Н. Толстого

......Сергей Сухотин вырос в большой семье. У его отца, Михаила Сергеевича, тульского помещика, который был избран предводителем дворянства, и матери, Марии Михайловны, урожденной баронессы Боде, было шестеро детей. Правда, мать умерла рано, и второй женой отца стала дочь Льва Николаевича Толстого Татьяна. Поначалу знаменитый писатель сторонился зятя, но вскоре они подружились и не раз их видели увлеченными за шахматной доской. К этому времени дети от первого брака стали взрослыми......

19 октября 1921 года Софья Андреевна Толстая вышла замуж за Сергея Михайловича Сухотина, сына от первого брака толстовца М. С. Сухотина, женатого вторым браком на Татьяне Львовне Толстой, тетке Софьи Толстой. Сергей Сухотин до революции служил офицером, в декабре 1916 года вместе с великим князем Дмитрием Павловичем, князем Феликсом Юсуповым и В. М. Пуришкевичем принимал участие в убийстве Распутина. После революции С. Сухотин некоторое время исполнял должность комиссара Ясной Поляны, передав в дальнейшем управление Александре Львовне Толстой.

Брак С. М. Сухотина с Софьей Андреевной был непродолжительным. Уже после распада семьи у Софьи Андреевны родилась дочь Наташа, которую стала воспитывать бабушка. В январе 1922 года С. М. Сухотин тяжело заболел, вынужден был уехать на лечение за границу. Из публикаций в газетах узнал о браке Софьи Толстой с Сергеем Есениным, но этой информации не поверил. В 1926 году Сергей Сухотин умер. О его смерти Софья Андреевна узнала во время отдыха в Крыму. « Недавно получила известье, что умер отец Наташки, — писала она подруге. — От нескольких ударов. Странно, дорогая, узнать, что ушел отсюда и так и где-то человек, который ведь был когда-то моим мужем, всем в жизни и которому очень много отдала я и для которого была на всем свете я одна».
В 1923 году Софья Толстая поступила в Государственный институт Живого Слова на литературное отделение.

---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Григорий Распутин
RSS

Реклама от YouDo