Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Гоголь Н.В.
RSS


Гоголь Н.В.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Юрий_Днепр
Начинающий



Днепропетровск, Украина
Сообщений: 48
Регистрация: 20 фев. 2010
Рейтинг: 5 

Прошло 200-летие Н.В.Гоголя и некогда часто обсуждаемая тема стала постепенно забываться. Однако многие вопросы, связанные с генеалогией писателя, по которым велась оживлённая полемика, остались неразгаданными. Мало того, всплывают новые. Так, например, недавно в журнале "Новая Польша" (№10 за 2010 г.) известный гоголевед Рената Смирнова опубликовала свою несколько дополненную статью "Секреты семьи Гоголей" под новым названием "Польские корни Гоголя" (http://www.novpol.ru/index.php?id=1381), которой на нашем форуме посвящён пост уважаемой Zabellis'ы от 23 ноября 2010 года. В этой статье добавлена интересная и новая для меня информация. Цитирую:
[q]
Здесь же представлена копия «Свидетельства о дворянском происхождении», выданного А.Д.Яновским своему двоюродному брату Ивану в 1792 году.
В «Свидетельстве», в частности, говорится: «...А как выше значащийся Иван Карпов сын Яновский точно есть произошедший от моей фамилии, то для получения ему с его семейством от кого следует по его жительству дворянского достоинства имеет неоспоримость, в чем за подписом моим и господ дворян припечатал ему Ивану Яновскому сие свидетельство».
[/q]

Итак, в статье идёт речь о некоем нигде не упоминавшемся ранее Иване Карповиче Яновском - двоюродном брате деда Н.В.Гоголя Афанасия Демьяновича Гоголь-Яновского.
Но до сих пор считалось, что у Афанасия Демьяновича не было двоюродных братьев. Были только родной (Кирилл Демьянович) и троюродный. Но последнего звали Иван Петрович (штаб-лекарь) и именно ему Афанасий Демьянович в 1794 году выдал свидетельство, аналогичное вышеупомянутому. Так во всяком случае указано у Модзалевского (см. выписку).
Я обратился к Ренате Арсентьевне с просьбой разъяснить ситуацию с этими свидетельствами, но в числе прочих интересовавших меня вопросов именно на этот внятного ответа не последовало. Я не настаивал, но в связи с этим сделал предположение, что Иван Карпович в статье был назван двоюродным братом ошибочно.
Возможно, кто-либо из участников нашего форума может ответить на следующие вопросы.

1. БЫЛИ ЛИ У АФАНАСИЯ ДЕМЬЯНОВИЧА ДВОЮРОДНЫЕ БРАТЬЯ ПО ЛИНИИ ЯНОВСКИХ?
2. КАКОЕ МЕСТО В ДРЕВЕ ГОГОЛЕЙ-ЯНОВСКИХ ЗАНИМАЛ ЧЕЛОВЕК ПО ИМЕНИ ИВАН КАРПОВИЧ?



Прикрепленный файл (Выписка из Модзалевского.jpg, 31571 байт<!--, скачан: 252 раза-->)
vam
Долгожитель форума

vam

Москва
Сообщений: 3890
Регистрация: 5 авг. 2003
Рейтинг: 1438 

Вчера посетил мемориальный музей Дом Н.В.Гоголя.
По метрическим копиям он родился Яновским, а умер коллежским ассесором Гоголем.
В 2009 г. вышел сборник "Родословие Н.В.Гоголя", который продается в музее.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Беличья кладовая " (5 января 2012 0:07)
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24279
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 11447 


Юрий_Днепр написал:
[q]
А что означают эти сокращения: б.т., в.т., з.т., в.к.?
[/q]

б.т., - бунчуковый товарищ
в.т., -войсковой товарищ
з.т., - значковый (знатный) товарищ
в.к. ГВК - войсковой канцелярист ГВК ( Генеральная войсковая канцелярия)

---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
MaxRain
Почетный участник

MaxRain

Москва
Сообщений: 240
Регистрация: 7 фев. 2012
Рейтинг: 62 

Юрий_Днепр
Последнее ваше сообщение датировано концом 2010 года.
Было бы интересно узнать как продвигается ваши поиски.
Известно ли вам что-то о родословной связи Н.В. Гоголя и:

1. Яновского Семена Ивановича - правителя Русской Америки.

2. Дворян 19 века Яновских из Курьяновщизны Вилейской округи.

3. Яновских, ставших прототипом повести В.С. Короткевича "Дикая охота короля Стаха" (Владимир Семенович ссылался на подлинность легенды, без ссылки на архивные источники).


---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
litana
Долгожитель форума

litana

Россия, Москва
Сообщений: 6555
Регистрация: 11 янв. 2009
Рейтинг: 2335 

Изучая Сенатские объявления а запрещениях, встретила такое запрещение на Яновского-Гоголя Н.В.

---
Ищу Езерских, Бурле, Шпурик, Берг, Сно, Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 856
Регистрация: 31 янв. 2009
Рейтинг: 165 


MaxRain написал:
[q]
Известно ли вам что-то о родословной связи Н.В. Гоголя и:
1. Яновского Семена Ивановича - правителя Русской Америки.
2. Дворян 19 века Яновских из Курьяновщизны Вилейской округи.
[/q]


По-моему Яновских в Польше столько же, сколько Ивановых в России и Джонсонов в англосаксонских странах. :biggrin


MaxRain написал:
[q]
3. Яновских, ставших прототипом повести В.С. Короткевича "Дикая охота короля Стаха" (Владимир Семенович ссылался на подлинность легенды, без ссылки на архивные источники).
[/q]


А разве это не выдуманные личности, так же как и сам "король Стах"?
Легенда может в основе и лежит, но необязательно, что писатель сохранил имена.
MaxRain
Почетный участник

MaxRain

Москва
Сообщений: 240
Регистрация: 7 фев. 2012
Рейтинг: 62 

Мне известна ветка Яновских с хутора Курьяновщизны Виленской губернии, дворяне.
Известны с середины 19 века и по сию пору (праправнуки).
Так вот согласно дореволюционным семейным легендам, они:
1. Родня известному писателю Гоголю-Яновскому.
2. Как то связаны с Яном Собесским (в поздней версии - от него произошли).
В плюс к тому:
3. Поражают своим "гоголевским" профилем:)

Каждый из трех пунктов можно было бы считать только легендой или совпадением (пока не доказано обратное).
Но 1 и 3 пункты заставляют призадуматься, а ответ на вопрос: "Какое отношение Гоголи-Яновские имели к Яну Собесскому?" заставляет прямо-таки со всем усердием заняться доказательством именно родства Гоголя и Яновских из Курьяновщизны.

Этот ответ звучит так: "прапрадед писателя Иван (Ян) Гоголь был назван в честь короля Яна Собесского".
Согласитесь очень сомнительно ожидать от "родословной выдумки" такой витиеватости?!

Скандер

Отвечая на ваш вопрос.
1. Короткевич писал свои книги на архивных источниках.
2. Яновские - постоянные герои его произведений.
3. Косвенный намек говорит о том, что Яновские в родстве с Грынкевичами, из рода которых происходила мать Владимира Семеновича.
4. Короткевич пишет о том, что "его" Яновские в родстве с писателем Гоголем.

Так что, как видите, не все так просто:)

---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
MaxRain
Почетный участник

MaxRain

Москва
Сообщений: 240
Регистрация: 7 фев. 2012
Рейтинг: 62 


Вот благодаря этому только на первый взгляд справедливому высказыванию Скандер
[q]
("Яновских в Польше столько же, сколько Ивановых в России")
[/q]
почти никто серьезно и не занимается родословием Яновских:(

---
Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени!
Скандер
Долгожитель форума



Onegaborg
Сообщений: 856
Регистрация: 31 янв. 2009
Рейтинг: 165 

Никогда не занимался польской генеалогией, но в общих чертах что-то знаю, ну по крайней мере по некоторым княжеским и графским родам. Поэтому про Яновских могу сказать немного.

1) Потомство короля Яна Собеского хорошо изучено. У него было три сына и одна дочь, остальные дети умерли во младенчестве.
http://www8.informatik.uni-erl...DEX=I52891
Один сын был холост, кажется принял священный сан, у других сыновей было только женское потомство.

2) Собеский жил в 17 веке. Это не такое отдалённое время, чтобы оставлять место каким-то родословным легендам. По крайней мере генеалогия царственных особ в то время уже достаточно хорошо изучена и задокументирована.

3) Зачем доверять каким-то легендам, семейным байкам, литературным произведениям и т.д.? Если слушать семейные легенды, то в Польше каждый второй (если не каждый первый) - "потомственный шляхтич", чуть ли не потомок Пястов. :biggrin
Может быть всё-таки Ваши Яновские имели предком какого-то другого Яна, не обязательно короля?

4) Не отрицая того, что возможно какие-то Яновские и состояли между собой в родстве, до сих пор неизученном, всё же позволю себе усомниться в том, что ВСЕ Яновские - родственники
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [ >>>>>> ]
Модератор: TatianaLGNN
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Генеалогия знаменитостей и исторических личностей »   Гоголь Н.В.
RSS

Реклама от YouDo