Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Мещане
RSS

Мещане

Вопросы о мещанстве


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 100 101 102 103 104 * 105 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
galinaS
Долгожитель форума

galinaS

Казань
Сообщений: 6976
Регистрация: 2 июня 2004
Рейтинг: 1625 

И все-таки - один из вопросов, точнее - предложение. Я чувствую, что архивных документов, в которых присутствует информация о мещанах должно быть много. Но я узнаю об их существовании случайно, т.к. перечня их нет.<br>А что если общими усилиями сосздать такой каталог.<br>Что я знаю:<br>1. Метрические книги<br>2. Ревизские сказки<br>3. Посемейный список мещан<br>4. Документы об избрании купцов, мещан и цеховых на различные административные должности в учреждениях г.Казани (любых др. городов) и списки избранных за такой-то год.<br>5. Переписка с Казанским губернским правлением о причислении граждан к казанскому мещанскому сословию за конкретный год.<br>6. Документы о причислении отставных нижних чинов и других граждан в цеховое и мещанское общество г. Казани и Казанской губернии за такой-то год.<br>7. Списки обывателей г.Казани за конкретный год с их семейным положением, родом занятий.<br>8. Окладные книги, возможно. Я их еще не смотрела.<p>Думаю, что существует масса других документов. Но они раскиданы по различным описям, до которых руки просто не доходят. <br>Что скажете? Или все это уже существует и я ломлюсь в открытую дверь?


Комментарий модератора:
Дневники участников » Дневник galinaS »

valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто хобби имею.

valcha


Сообщений: 21114
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 8998 


DDO написал:
[q]
Мещане платили же какой-то сбор за принадлежность к сословному обществе. Разовый или ежегодный?
[/q]

Ежегодный, например, на содержание сиротского суда, на содержание благотворительных и учебных заведений, на пособия престарелым, убогим и неимущим и тд. Мещанское общество конкретного н\п определяло сумму сбора.

---
С просьбами о поиске в личку обращаться НЕ НАДО! Архивным поиском не занимаюсь
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Dimonoud
Начинающий



Москва
Сообщений: 48
Регистрация: 12 фев. 2017
Рейтинг: 31 

Здравствуйте, есть вопрос по мещанам.

Есть запись в метрической книге синагоги Екатеринослава о браках за 1900 год.

Роменский мещанин Полтавской губернии ... и девица Диснянская мещанка Виленской губернии Ципа Цодикова Абрамзон

Конкретно хотел узнать про Ципу: если она Диснянская девица, значит ли это, что она родилась в Дисне? Возможно, что её отец родился в Дисне, а потом переехал в Екатеринослав, где родилась Ципа? Спрашиваю потому, что по г. Дисне метрик не сохранилось, и нужен совет, стоит ли смотреть метрики о рождении Ципы в Екатеринославе
coika
Долгожитель форума

coika

Москва
Сообщений: 956
Регистрация: 18 окт. 2013
Рейтинг: 539 


Dimonoud написал:
[q]
если она Диснянская девица, значит ли это, что она родилась в Дисне?
[/q]

Не обязательно так. Ципа могла родится и в Екатеринославле и в Дисне, и в другом месте тоже. Запись, что она Диснянская мещанка означает только, что она с родителями приписана к мещанскому обществу в г.Дисне и там они платят налоги. Если сохранились, то должны существовать мещанские списки, в которых указывалась вся семья.
piunov
Почетный участник



Ярославль
Сообщений: 111
Регистрация: 24 апр. 2016
Рейтинг: 58 


Dimonoud написал:
[q]
и девица Диснянская мещанка Виленской губернии Ципа Цодикова Абрамзон
[/q]

Вы мысленно поставили запятую так: и девица Диснянская, мещанка Виленской губернии Ципа Цодикова Абрамзон
А если поставить так (что мне кажется более верным): и девица, Диснянская мещанка Виленской губернии Ципа Цодикова Абрамзон, то смысл станет иным.

---
Ищу сведения о Пиунов, Вдовин, Нюнин, Комов, Павлычев, Евдокимов в Нижегородской губернии
Dimonoud
Начинающий



Москва
Сообщений: 48
Регистрация: 12 фев. 2017
Рейтинг: 31 

coika, piunov, спасибо за ответы, теперь стало понятнее! Тогда уточню про мещанские списки и попробую поискать запись о рождении в Екатеринославе
piunov
Почетный участник



Ярославль
Сообщений: 111
Регистрация: 24 апр. 2016
Рейтинг: 58 

Получил такой ответ из Нижегородского архива:
"В документах архивного фонда Нижегородского городового магистрата, в посемейных списках мещан города Нижнего Новгорода за 1870 г. значится:
№ семьи п/п – 3832
№ семьи по ревизской сказке – не указан
Иван Андреев: возраст по последней ревизии – 28 лет; возраст по состоянию на 1 января 1870 г. – 39 лет. Ивана жена Анна Алексеева – 36 лет. Его сын Андрей: возраст по последней ревизии – 2 месяца; возраст по состоянию на 1 января 1870 г. – 11 лет. Его дочь Анна."

Этой последней ревизской сказки я пока не нашёл, потому что не знаю, где проживал Иван Андреев до приписки в мещанское общество Н.Новгорода и являлся ли мещанином на момент последней (1857-1859 гг) ревизии, но...
Учитывая наличие в посемейном списке мещанина сведений из последней ревизии, можно ли однозначно считать, что Иван Андреев в год последней ревизии был мещанином?
Заранее спасибо!

---
Ищу сведения о Пиунов, Вдовин, Нюнин, Комов, Павлычев, Евдокимов в Нижегородской губернии
piunov
Почетный участник



Ярославль
Сообщений: 111
Регистрация: 24 апр. 2016
Рейтинг: 58 

Не получив ответа на предыдущий вопрос, задам ещё один.
"В документах архивного фонда Нижегородской городской управы, в посемейных списках рабочих и мещан г. Н. Новгорода на 1874 г. значится семья № 2651:
Иван Андреев, рабочий, 43 года, его жена, его сын, его дочь.
Примечание: Иван Андреев по призыву 1878 г. зачислен в ополчение, оседлости не имеет."

Запись об отсутствии оседлости указывает, что Иван Андреев был евреем, или такую пометку делали свободно перемещающимся рабочим (мещанам)?

---
Ищу сведения о Пиунов, Вдовин, Нюнин, Комов, Павлычев, Евдокимов в Нижегородской губернии
hsl
Долгожитель форума

hsl

Казахстан - Красноярский кр.
Сообщений: 2579
Регистрация: 26 окт. 2008
Рейтинг: 2399 


piunov написал:
[q]
Запись об отсутствии оседлости указывает, что Иван Андреев был евреем, или такую пометку делали свободно перемещающимся рабочим (мещанам)?
[/q]
на евреев составляли отдельные Посемейные списки в такой форме:

выкрестом тоже не мог быть . потому , что :

рабочий - это мещанин , приписанный казенной палатой к обществу без его согласия , не имеющий своего ремесла и недвижимости в городе , живший на съемных квартирах. Такой вид мещан вместо налога на недвижимость или на ремесло уплачивали рабочую подать. В мещане приписываться без согласия общества имели право 10 категорий лиц .


---

valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто хобби имею.

valcha


Сообщений: 21114
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 8998 


piunov написал:
[q]
Запись об отсутствии оседлости указывает, что Иван Андреев был евреем..........
[/q]


Нет, см. ответ hsl

---
С просьбами о поиске в личку обращаться НЕ НАДО! Архивным поиском не занимаюсь
митоГаплогруппа H1b
Дневник
piunov
Почетный участник



Ярославль
Сообщений: 111
Регистрация: 24 апр. 2016
Рейтинг: 58 

hsl, valcha
Большое спасибо! Осталось определить, был ли Иван Андреев мещанином в годы последней ревизии 1857-58гг? Я делаю такое предположение на основании наличия сведений из последней ревизии в посемейном списке мещанина 1870 года, хотя. возможно, что эти сведения были вписаны не из ревизской сказки мещанина, а, например, крестьянина?

---
Ищу сведения о Пиунов, Вдовин, Нюнин, Комов, Павлычев, Евдокимов в Нижегородской губернии
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 100 101 102 103 104 * 105 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Мещане
RSS
Пользователи на сайте

Генеалог
Olga Nikolaevna

мой старый ник Мы Николай Второй

Генеалог
geneologia2009

Волгоград
Провожу поиск в архивах Волгоградской и ...

Генеалог
EkaterinaK

Архивный поиск в ГАПК и РГИА ДВ

Генеалог
Yama

СПб
Старая фотография, реставрация. История,...

Генеалог