Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Изменение сословия
RSS

Изменение сословия

Переход в другое сословие


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
ELM
Долгожитель форума



С.-Пб
Сообщений: 341
Регистрация: 5 июля 2014
Рейтинг: 89 

Господа,
такой вопрос. Если в 1880 году один из моих предков перешел из крестьянского сословия в мещанство. То переходили ли в мещанство его совершеннолетние дети? Автоматически? И переходили лив мещанство его новорожденные внуки?

---
Оттовы из Петербурга, Rohrig из Ганновера, Приданниковы из Костромы и Костромского уезда, Смагины из Сусанино, Забелкины из Вячково, Тюсман из Санкт-Петербурга и Финляндии, Матюшенок из Поплавы Кличевского района, Юрковец из Бёрдо Бобруйского уезда
Kalmikov
Почетный участник



Сообщений: 141
Регистрация: 3 нояб. 2015
Рейтинг: 86 


ELM написал:
[q]
Если в 1880 году один из моих предков перешел из крестьянского сословия в мещанство. То переходили ли в мещанство его совершеннолетние дети? Автоматически? И переходили лив мещанство его новорожденные внуки?
[/q]

ну это навряд ли, скорее всего дети (рожденные до перехода) оставались в своем сословии (крестьянском) да и имели приписку к своему обществу (налоги, рекрутская повинность и т.д.), а вот новорожденные писались мещанами .

---
ищу!
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 3671
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1262 


ELM написал:
[q]
То переходили ли в мещанство его совершеннолетние дети? Автоматически? И переходили лив мещанство его новорожденные внуки?
[/q]

Совершеннолетние на то и совершеннолетние, чтобы за себя решать самим. А у новорожденных внуков есть свои родители, в чьем сословии они и будут записаны.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Орленко Наталья
Долгожитель форума
Хохлушка ;-)

Орленко Наталья

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2244
Регистрация: 26 окт. 2011
Рейтинг: 757 

Прокомментируйте пожалуйста:
У меня в крестьянской донской слободе много лет жил один крестьянский род - помещичьи крестьяне.
Но около 1850 года один из братьев в метрических книгах стал писаться как мещанин города другой губернии, а в 1860-х гг и вовсе как купец того же города. Судя по метрическим записям он жил в слободе.
Почему он продолжал жить в слободе?

---
Мой дневник
Приму в дар любую информацию о слободе Позднеевке и её владельцах Паздеевых.
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 21417
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 9251 


Орленко Наталья написал:
[q]
Но около 1850 года один из братьев в метрических книгах стал писаться как мещанин города другой губернии, а в 1860-х гг и вовсе как купец того же города. Судя по метрическим записям он жил в слободе.
Почему он продолжал жить в слободе?
[/q]


А почему бы ему и не остаться жить в слободе? Тот город, где он приписался в мещанство далеко был?

---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Орленко Наталья
Долгожитель форума
Хохлушка ;-)

Орленко Наталья

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2244
Регистрация: 26 окт. 2011
Рейтинг: 757 


valcha написал:
[q]
Тот город, где он приписался в мещанство далеко был?
[/q]

400 км.

valcha написал:
[q]
А почему бы ему и не остаться жить в слободе?
[/q]

Я думала купец должен свои торговые дела вести в том городе, которого он купец. Что подразумевает проживание там.

---
Мой дневник
Приму в дар любую информацию о слободе Позднеевке и её владельцах Паздеевых.
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 3671
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1262 


Орленко Наталья написал:
[q]
Судя по метрическим записям он жил в слободе.
[/q]

Если речь о метрических записях о рождении детей - так он мог приезжать с женой к родне. А дела вести в том городе тоже. А исповедок нет? Они бы точнее показали, где именно жил.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 21417
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 9251 


Орленко Наталья написал:
[q]
valcha написал:
[q]

А почему бы ему и не остаться жить в слободе?
[/q]


Я думала купец должен свои торговые дела вести в том городе, которого он купец. Что подразумевает проживание там.
[/q]


М.б. пока был мещанином жил в слободе? А став, купцом и переехал?
Какой разрыв во времени между мещанством и купечеством?
И, потом, купцы не только торговали.
У них были винокуренные заводы крупные и мелкие, транспортные всякие дела по доставке грузов, ямщицкие артели, подрядные дела, мельницы, маслобойки, строительные заводики, типа кирпичных, бумагоделательные заведения, трактиры, мыловарни, свечные заводики, кожевенные, так что Вам надо знать, чем занимался Ваш купец и тогда поймете, почему он остался жить в слободе.


---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Орленко Наталья
Долгожитель форума
Хохлушка ;-)

Орленко Наталья

г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2244
Регистрация: 26 окт. 2011
Рейтинг: 757 


G_Spasskaya написал:
[q]
А исповедок нет?
[/q]

нет

valcha написал:
[q]
Какой разрыв во времени между мещанством и купечеством?
[/q]

не более 10 лет.

valcha написал:
[q]
И, потом, купцы не только торговали.
[/q]

Как то так. Может у него лавка была или, говоря современным языком, какой то бизнес у своих бывших помещиков купил. Сначала себя выкупил, а потом и дело. Помещики тогда банкротились, много чего продавали, запкладывали.

---
Мой дневник
Приму в дар любую информацию о слободе Позднеевке и её владельцах Паздеевых.
Hope60
Начинающий



Сообщений: 30
Регистрация: 22 авг. 2008
Рейтинг: 43 

Государственные крестьяне, Владимирской губернии, жившие недалеко от Мурома в деревне Татарово, возможно, где-то около 1860 г. были переселены на Кавказ (Темир Хан Шура, Дагестан), где я нашла их уже записанными как Мещане в 1861г...
А возможно, раннее, они были Однодворцами?
Пытаюсь понять, добровольно ли поехали или по приказу... и где можно найти эти приказы и информацию о переселении и смене сословия?
Интересно, их отправляли на Кавказ - как Однодворцев или как Гос. Крестьян?
Читала - на Кавказе, Государственных Крестьян переводили на положение Военных Поселян... а тут - Мещане...
Где можно выяснить, что это за метаморфозы, не подскажите?

---
Кошкин - Влад. губ;
Якусевич/Jakusiewicz, Клосовские, Мисюна, Ахранович, Фи(е)линские, Корзун - Волынская губ;
Яворские, Кравчук, Пастущак, Пиг(к)ульськие, Яськив/Jaskow, Гершуни.

<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Изменение сословия
RSS