Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5976 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7977 | Наверх ##
30 июня 2013 17:03 В 1882 году выходит замуж моя прабабушка: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анна.
В 1886 году выходит замуж ее сестра: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анастасия.
В 1891 году выходит замуж третья сестра - села Белгаза крестьянка-собственница Любовь Григорьева Митрофанова. Ее поручитель - брат Николай значится крестьянином того же села.
Понятно, что между 1886 и 1890 годами Митрофановы из мещан переписались в крестьяне. НО! В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел.
Значит ли это, что изначально Митрофановы были крепостными, потом перебрались в город на заработки, а затем выкупили свой надел?
Или же мещанин, купив участок земли у крестьянина-собственника, причислялся к сельскому обществу в таком же статусе? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| hsl | Наверх ##
1 июля 2013 14:44 Atkara-EV написал: [q] В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел. [/q]
Практика продажи государственных пустопорожних земель в частные руки всем желающим ( кроме осужденных ) существовала еще до 1861 года . В частности в Западной Сибири . Просто после 1861 года это стало массовым и заметным , и поэтому термин этот " прилип " к бывшим крепостным . Ваш предок мог приобрести землю будучи еще мещанином и не обязательно у частного лица . Может быть это были государственные земли . | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 5976 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7977 | Наверх ##
1 июля 2013 14:56 hslВладимир, благодарю. Т.е. термин мог употребляться не только в отношении бывших крепостных? Для Поволжья после 1861 года был характерен обратный процесс - вчерашние крепостные массово переселелись в города и записывались в мещане. А здесь житель губернского города переписывается в крестьяне села, удаленного от города на 160 верст...  И земля в Белагзе была только выкупная, так как село было владельческим с момента основания в первой трети 18 века. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| hsl | Наверх ##
1 июля 2013 16:05 1 июля 2013 16:41 Atkara-EV написал: [q] Т.е. термин мог употребляться не только в отношении бывших крепостных?[/q]
Да , конечно . Собственниками земли становились не только бывшие крепостные крестьяне . Упоминание в документе о гос. крестьянах - собственниках выкупивших землю встречал в 1852 году . | | |
| Koren Новичок
Москва
Сообщений: 12
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 августа 2013 11:18 12 августа 2013 11:19Из дворян в казаки, крестьяне? Вопрос к знатокам.
В метричеческой книге от 1886 года есть запись о браке православного дворянина Кореневского В.Т. 22 лет с казачкой.
Исходя из того, что в 22 года получить личное дворянство являлось настоящей фантастикой согласно действующему Табелю о рангах и что поручителями по жениху записаны дворяне однофамильцы (предполагаемые родственники, так как в поручители а бы кого не брали), можно с уверенностью предположить, что жених был потомственный дворянин.
Тогда встает вопрос, почему в метрической книге от 1888 года в записи о рождении его сын указан как "сын дворянина"?
И в метрической книге от 1911 года в записи о рождении его внук указан как "сын казака"?
Местные реалии: село в Полтавской губернии, в нем много Однофамильцев (предполагаемых родственников) разных сословий дворяне, казаки, крестьяне.
Как такое может быть? | | |
Roxana планета Земля Сообщений: 237 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 129 | Наверх ##
23 февраля 2014 20:53 Добрый день!
Мой вопрос о смене сословия и документов, которые эту смену сопровождали.
Из формулярного списка Помощника Начальника Роменской почтово-телеграфной конторы, Надворного Советника Давида Павловича Семенькова за 1913 год:
"Черниговскую Казенною палатою исключен из ревизских сказок и податей с 1-й половины 1869 года о чем и уведомила Палата 14 января 1869 года за №1077"
В графе "Из какого звания происходит" написано "из крестьян".
Могут ли документы, связанные с исключением из ревизских сказок и податей пролить свет на место рождения Семенькова и имена его родителей?
И какие эти документы - дело о смене сословия или разрозненные заявление Семенькова и ответ Черниговской Казённой палаты?
Благодарю за ответ! ---
РОксана
Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.  Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6021 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7779 | Наверх ##
23 февраля 2014 22:46 Roxana
Попробуйте найти Указы Казённой палаты за этот период | | |
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др. Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6021 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7779 | Наверх ##
23 февраля 2014 22:49 | | |
Roxanaпланета Земля Сообщений: 237 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 129 | Наверх ##
24 февраля 2014 10:17 Leontiya написал: [q] Попробуйте найти Указы Казённой палаты за этот период[/q]
, спасибо! да, конечно, буду искать и находить. Просто заранее хочу представлять себе, что там можно увидеть - направление поисков много и ресурсы надо грамотно распределять. ---
РОксана
Рымаренко, Лютый (Полтавская), Семеньков, Григорович (Черниговская), Ватман, Левановский (Виленская и Харьковская), Лазебник, Муха (Екатеринославская), Серёженко, Гриненко, Яременко, Мартыненко, Борзов, Красулин (Саратовская) | | |
| Yshbur Начинающий
Сыктывкар - Нижний Новгород
Сообщений: 51
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 76 | Наверх ##
19 марта 2014 13:31 Добрый день.
Уважаемые эксперты, не могли бы вы мне помочь понять значение следующей записи:
Ревизская сказка 1747 года. Яренского уезда.
Кондратий - 17 лет.
Тимофей - 9 лет
«… отданные по желанию из отставных излишних церковников тоеж волости умершего священника Перфилия внучата, Арефьены дети…»
Перфилий - священник подписавший Перепись нашей волости в 1720 году.
Тимофей - священник подписавший Исповедальную ведомость того же прихода в 1780 году
Кондратий - записан в этой же ведомости крестьянином.
Источников между этими датами нет.
Полагаю, речь идет о переводе подростков-сирот из духовного сословия в крестьянское, причем, позднее одному из них снова удалось стать священником.
Спасибо.
С Уважением,
Алексей | | |
|
