Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Изменение сословия
RSS

Изменение сословия

Переход в другое сословие


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
corian55
Участник

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 76
Регистрация: 1 фев. 2012
Рейтинг: 36 


fesalonika написал:
[q]
мог ли сын священника стать крестьянином (вторая половина 19 века) ?
[/q]

Мог. Вот пример:
Указ Его Императорскаго Величества Самодержца Всероссийскаго из Тобольской духовной консистории в Чилябинское духовное правление минувшаго 796 года декабря 8 дня по присланному к Его Преосвященству Чилябинскаго заказа Долговскаго села от священника Василия Кондакова прошение, коим он просил в уволении сына ево Савву пятнатцатилетняго необученнаго за болезнию граммате в светскую команду для записания Чилябинской округи Куртамышевской Слободы в крестьяне. А по справке в консистории объявленному поповскому сыну Савве Кондакову с ревизских минувшаго 795 года сказок ныне числится пятнатцать лет, на что Его Преосвященство определил тако: поповскаго сыну Савву Кондакова за неумением и за неспособностью к обучению за болезнию граммате уволить в крестьяне.

---
Челябинский уезд Куртамышская волость - Кондаковы, Пятковы, Липины, Толкачевы, Усольцевы, Вихоревы; Иркутск, Пенза - Кузнецовы, Вологда - Истомины, Кишинев - Стойковы, Каменск-Шахтинский - Усольцевы, Тараща Киевской губ. - Шапоренко
corian55
Участник

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 76
Регистрация: 1 фев. 2012
Рейтинг: 36 

Знаю также примеры, когда сыновья священника после окончания семинарии увольнялись в светскую службу...

---
Челябинский уезд Куртамышская волость - Кондаковы, Пятковы, Липины, Толкачевы, Усольцевы, Вихоревы; Иркутск, Пенза - Кузнецовы, Вологда - Истомины, Кишинев - Стойковы, Каменск-Шахтинский - Усольцевы, Тараща Киевской губ. - Шапоренко
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 22673
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 10205 



Содержание

1. Краткий историографический экскурс

2. Общая статистика по 33 купеческим слободам

3. Как крестьяне и мещане обретали купеческий статус

4. Сословное происхождение и прежнее место жительства прибылых купцов на примере Кадашевской и Таганной слобод

5. Некоторые наблюдения над особенностями региональных миграций

Аннотация:
Cтатья посвящена результатам анализа купеческих сказок VI ревизии (1811), которые являются важным источником для изучения исторической демографии. Ревизские сказки содержат информацию о 4069 купеческих семьях, в том числе, о 1696 семьях «новых москвичей», прибывших между 1795 и 1811 годами. Прирост населения Москвы в значительной степени был результатом миграции. В период 1794-1811 годов число жителей выросло со 175 тысяч чел. до 275 тысяч чел. В купечество рекрутировались лица из купечества и мещанства других городов, крестьянства. Анализ данных демонстрирует, что в период между V (1794) и VI (1811) ревизиями наблюдался значительный приток в московское купечество, состав которого обновился на 40%, приняв 1696 семейств. Среди вновь прибывших выходцы из Московской губернии составили 40%, выходцы из соседних губерний (Тульской, Калужской, Владимирской, Рязанской, Смоленской, Тверской, Ярославской) - 45%, и из дальних северных, Поволжских и Сибирских губерний – 15%.







---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
roger_roger
Участник



Сообщений: 71
Регистрация: 19 фев. 2017
Рейтинг: 17 

Добрый день! Друзья, вопрос не конкретно касается сословий, но более подходящую тему я не нашёл.

Итак. Имеется казак Черниговской губернии, ... уезда, села ... Х. Он переезжает в СПб, где в жены он берет крестьянку. У них в СПб рождается дочь Y.

Вопрос: у дочери что в таком случае будет значится, дочь казака Черниговской губернии... или дочь казака (или мещанка, например) г.СПб?

---
Фамилии в поиске: Губановы (пос.Стеклянка), Даниленко (с.Македоны), Ипатовы (д.Падерки + Западно-Сибирский край), Кутановы (с.Завидово + г.Самара), Мясоеды (с.Ломаки + С-Пб + Гайворон)
ozerskaya
Долгожитель форума

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 578
Регистрация: 20 июня 2015
Рейтинг: 303 


roger_roger написал:
[q]
у дочери что в таком случае будет значится, дочь казака Черниговской губернии... или дочь казака (или мещанка, например) г.СПб?
[/q]


Казак Черниговской губернии состоит (приписан) в казацком обществе села такого-то. Поэтому при переезде в любой город, село он всё равно будет числиться казаком своего села, губернии.
Если он женился на крестьянке, то она пишется по сословию мужа - казачка. Дочь тоже казачка автоматически.
С чего бы ей быть мещанкой?
Не думаю, чтобы казак захотел переписаться в мещане.

Сословие он может поменять, если например, выучился, стал чиновником, служащим (учителем, телеграфистом, писарем и т.п.).


---
Казаки Гудим, Городиские, Говоруха (с.Спасское, г. Кролевец, Черниговская губ) , дворяне Еремеевы, Майборода, Мирович (Черниговская губ, Кролевец, с.Божок, ), дворяне Фефиловы (Тобольск), священники, учителя Озерские, Соловьяновы ( г. Стародуб)
roger_roger
Участник



Сообщений: 71
Регистрация: 19 фев. 2017
Рейтинг: 17 


ozerskaya написал:
[q]
С чего бы ей быть мещанкой?
Не думаю, чтобы казак захотел переписаться в мещане.
[/q]


То есть у неё будет записано "Черниговской губернии казачка Y"? При том, что она родилась в СПб и никогда в Черниговской губернии даже не была?

---
Фамилии в поиске: Губановы (пос.Стеклянка), Даниленко (с.Македоны), Ипатовы (д.Падерки + Западно-Сибирский край), Кутановы (с.Завидово + г.Самара), Мясоеды (с.Ломаки + С-Пб + Гайворон)
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4561
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1628 

roger_roger, именно так!
Решающе то, что она дочь казака Черниговской губернии, а родиться можно было где угодно.
roger_roger
Участник



Сообщений: 71
Регистрация: 19 фев. 2017
Рейтинг: 17 

G_Spasskaya, спасибо большое!

---
Фамилии в поиске: Губановы (пос.Стеклянка), Даниленко (с.Македоны), Ипатовы (д.Падерки + Западно-Сибирский край), Кутановы (с.Завидово + г.Самара), Мясоеды (с.Ломаки + С-Пб + Гайворон)
ozerskaya
Долгожитель форума

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 578
Регистрация: 20 июня 2015
Рейтинг: 303 


roger_roger написал:
[q]
То есть у неё будет записано "Черниговской губернии казачка Y"? При том, что она родилась в СПб и никогда в Черниговской губернии даже не была?
[/q]


Насколько знаю из встречавшихся записей, так и писали, не по месту жительства, а по месту приписки.
Так и должно быть записано- "дочь казака Черниговской губернии, ...уезда, села ...., проживающего в СПб ".

Это при рождении-крещении и сочетании браком, а потом уже по мужу.

Даже уехавших в соседнее село, но оставшихся приписанными в прежнем, так всю жизнь и писали , например, козак с.Алтыновки, проживающий в селе Спасском, или мещанин г.Коропа, проживающий в хуторе Лапшин.




---
Казаки Гудим, Городиские, Говоруха (с.Спасское, г. Кролевец, Черниговская губ) , дворяне Еремеевы, Майборода, Мирович (Черниговская губ, Кролевец, с.Божок, ), дворяне Фефиловы (Тобольск), священники, учителя Озерские, Соловьяновы ( г. Стародуб)
roger_roger
Участник



Сообщений: 71
Регистрация: 19 фев. 2017
Рейтинг: 17 


ozerskaya написал:
[q]
Насколько знаю из встречавшихся записей, так и писали, не по месту жительства, а по месту приписки.
[/q]

Спасибо!

---
Фамилии в поиске: Губановы (пос.Стеклянка), Даниленко (с.Македоны), Ипатовы (д.Падерки + Западно-Сибирский край), Кутановы (с.Завидово + г.Самара), Мясоеды (с.Ломаки + С-Пб + Гайворон)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Изменение сословия
RSS

Реклама от YouDo
Смотрите: цены на штукатурку откосов можно найти здесь.
По ссылке автоинструктор степан Кожухово - подробнее тут.
Проверенные мастера: цены на прически - ссылка на описание.