Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Однодворцы
RSS


Однодворцы


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
nutrich
Новичок



msk
Сообщений: 47
Регистрация: 11 фев. 2004
Рейтинг: 47 

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их  целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к  бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. \"старая\" элита должна  была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к \"служилым людям\" слов \"по  отечеству\", в противовес тем, что \"по прибору\". Тех, что по прибору, делят на стрельцов,  солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но  реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие \"должность, чин, уряд\" ещё до  петра значило больше чем \"происхождение\". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты  или рейтары, то кем он становился в этой иерархии \"по прибору/по отечеству\"? Непонятно.  Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь\":)\". Это  поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать,  у \"живших хорошо\" с происхождением почти всегда всё было в порядке.<p>А на окраинах государства разницы между \"по прибору/по отечеству\" было мало, если была  вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с  грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е.  исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла  попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи  сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то  \"по отечеству\" или \"по прибору\". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов  нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих  потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев  \"позиционировалось\" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив  однодворцев всё-таки \"знать своё место\", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу  во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и  крестьянам могло быть только то, что все \"настоящие\" дворяне уже как минимум признаны.  Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём  потомки тех, что \"по прибору\".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного  происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки  служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не  большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не  удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот  конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы  личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и  поглубже копнуть\";)\".


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

(Сообщение отредактировал nutrich 8 апр. 2004 19:53)


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»

»
Дневник Nathalie »
П » Пы - Пя » : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Черемных Галина
Почетный участник



г. Волжский Волгоградская обл.
Сообщений: 243
Регистрация: 19 нояб. 2012
Рейтинг: 289 

Уважаемые знатоки!
В Списках с Ливенских платежныхъ книг письма и дозору Немира Федоровича Киреевского да подъячево Василия Ключарева лета 7128 (1620) (из источника Труды Орловской ученой архивной комиссии 1892 годъ выпуск второй) в стане Затруцком числятся: помещики:... небольшой список; казаки: ... список побольше; дети боярские... ещё больше.
Простите, может быть я не внимательно изучала этот вопрос, но не нашла чёткого разъяснения - чем отличаются помещики и дети боярские в этот период. Ткните меня носом в какую-нибудь ссылку :doof: . Или объясните кратенько - буду очень благодарна

---
Черемных Галина
Карловы - (Колпнянский р-н, Орловская обл.), Карпылевы, Медведевы, Щедрины, Остриковы -(с. Новоямское, с. Юрасов Хутор, пос. Галчинский, Севский р-н, Брянская обл.), Черемных - Алданский р-н респ. Саха/Якутия
душаков
Долгожитель форума



Липецкая
Сообщений: 301
Регистрация: 8 окт. 2011
Рейтинг: 342 

Галина Ч., дети боярские были испомещены на земле, поместье было частью их оклада и поэтому дети боярские, как владельцы помесной земли являются - помещиками.
Почитать на эту тему можно здесь: https://yadi.sk/d/EeOO9pZr3RtWjM
............

---
Все данные на сайте размещены мною добровольно .Веду поиск по фамилиям: Авилов, Беломытцев, Гвоздев, Горбылёв, Виданов, Дементьев, Душаков, Кочетов, Подлесных, Попов, Ртищев, Сапрыкин, Терехов, Чернавцев, . Шатохин, Черешнев, Фирсов, Халяпин.
РоманС
Долгожитель форума
Станичный голова

РоманС

Белгород - Киев
Сообщений: 3973
Регистрация: 29 мар. 2006
Рейтинг: 14298 


Черемных Галина написал:
[q]
Уважаемые знатоки!
В Списках с Ливенских платежныхъ книг письма и дозору Немира Федоровича Киреевского да подъячево Василия Ключарева лета 7128 (1620) (из источника Труды Орловской ученой архивной комиссии 1892 годъ выпуск второй) в стане Затруцком числятся: помещики:... небольшой список; казаки: ... список побольше; дети боярские... ещё больше.
Простите, может быть я не внимательно изучала этот вопрос, но не нашла чёткого разъяснения - чем отличаются помещики и дети боярские в этот период. Ткните меня носом в какую-нибудь ссылку :doof: . Или объясните кратенько - буду очень благодарна
[/q]


Здравствуйте!

Очень сложно судить, не видя текста документа.
Тем не менее, выскажу предположение, что речь идёт о невёрстаных земельным окладом и/или беспоместных детях боярских, проживающих в том стане на жеребьях родных и близких. И отдельным списком их учли для того, чтобы определиться скольких нужно поверстать/испоместить и какой земельный фонд для этого нужен.

---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
Gringo
Почетный участник



Московская обл.
Сообщений: 203
Регистрация: 19 июля 2009
Рейтинг: 296 

Добрый день!
Может быть кому-то будет интересно.
Фамилии однодворцев Скопинского уезда в ревизиях 1716-1745 гг.

село Корневое
Аксёнов
Батурин
Белоусов
Бирюков
Бородин
Буданов
Булгаков
Бутерин
Вешнин
Вешняков
Глебов
Густов
Данилов
Деревенской
Дьячков
Елфимов
Ерёмин
Забабурин
Золот(ух)ин
Кашаедов
Князев
Колачников
Кориков
Коршунов
Корянов
Косарев
Кузнецов
Ломов
Лысиков
Мандрыкин
Медынцев
Мучников
Насонов
Ненашевых
Ноздрин
Новиков
Осетров
Песков?
Половых
Попов
Рыкин?
Самойлов
Самохин
Сеченов
Стафуров
Суханов
Телешов
Турыпин
Фомин
Холизев
Холяпин
Худеков
Черемисин
Чуфистов
Шевяков

село Пупки
Алпатов
Анисимов
Барышников
Белоусов
Бубнов
Вороных
Гладышев
Данилов
Дьяконов
Капустин
Карпов
Картышев
Киркин
Козмин
Кулаков
Кутиков
Леонтьев
Лысиков
Пантелеев
Пономарёв
Попов
Потапов
Пряхин
Рождественской
Рославлев
Савостьянов
Сечинов
Скоробогатов
Стафуров
Стуков
Трухачев
Чубаров
Чужиков
Федотов
Фролов-Багреев
Щетилин
Щёголев
Яшин

село Секирино
Берсенев
Бирюков
Бокумов?
Володин
Глебов
Губин
Густов
Емельянов
Епихин
Киркин
Колитин
Колончин
Косарев
Котов
Кривоносов
Михеев
Попов
Ребинин
Рыков
Синегубов
Сомолев
Стафуров
Суханов
Таранов
Токарев
Уклеин
Чернов
Шахов
Шеин

село Чулково
Абакумов
Бессонов
Бобылёв
Брызгин
Бушманов
Воронин
Гаврилин
Гайтуров
Гончаров
Густов
Жихарев
Коротких
Кривоносов
Лаптев
Летов
Лихарев
Ломов
Макаров
Менкин
Мокеев?
Мокринский
Музолев?
Никонов
Пономарёв
Пустовалов
Савин
Свиридов
Студеникин
Тарасов
Ураев
Федюнин
Филатов
Хлопожопов
Чеботарёв
Черемисин
Черных

---
Данковский: Гаи, Кунаково, Нелядино, Прямоглядово
Епифанский: Горки, Зыбовка, Никитское
Рязанский: Берсенево, Поповичи, Шляхино
Скопинский: Ермолово, Жерновки, Кельцы, Князево Займище, Кремлево, Озёрки, Лопатино, Петрушино, Пупки, Топилы, Чёрные Курганы
Smaga
Долгожитель форума

Smaga

Рязань
Сообщений: 501
Регистрация: 8 сен. 2011
Рейтинг: 718 

В дополнение о селе Чулково Скопинского уезда.

https://www.starina.xyz/blog/rezultaty-raboty-v-garo-za-22-yanvarya-2018-goda фамилии однодворцев и крестьян населяющих село Чулково по духовной росписи за 1896 год.

---
Не помнящій прошлаго, не имѣетъ будущаго.

www.starina.pro - cайт посвящённый ряду сел и деревень Рязанской губернии.
Olenka225
Новичок



Элиста
Сообщений: 9
Регистрация: 18 июня 2015
Рейтинг: 4 

добрый вечер!
ищу инфо об однодворцах Воронежской губернии Павловского уезда

---
Ищу сведения о Ушаковых, Курдюковых прибывших на Поволжье, Ольховских Горкуновых так же прибывших на Поволжье.респ.Калмыкия.
К данной теме присоединена тема "однодворцы Воронежской губернии " (4 февраля 2018 0:18)
Alekc174
Долгожитель форума

Alekc174

Челябинск
Сообщений: 614
Регистрация: 2 дек. 2016
Рейтинг: 305 

Как примерно выглядела бумага данная для переселение однодворческой семьи в начале XIX в.

---
Сосновка-Челябинск
SAfan2009
Почетный участник

SAfan2009

Сергиев Посад, Московской обл.
Сообщений: 194
Регистрация: 14 дек. 2013
Рейтинг: 107 


Виктор Зайцев написал:
[q]

Федор Лаврентьев сын АФОНАСЬЕВ, на Государеве службе живет на коне в саадаке с саблею.

Добрыня Лаврентьев сын АФОНАСЬЕВ, – на коне в саадаке с саблею.
[/q]


Спасибо, огромное - это, похоже - мои!))))

---
Сергей Афанасьев
Tatartchuk
Почетный участник



Сообщений: 205
Регистрация: 21 янв. 2010
Рейтинг: 90 

Скажите пожалуйста, по какой причине бывший однодворец мог в 1888 году жить во владельческом селе. Или вопрос по-другому. В связи с отменой крепостного права, могли происходить перемены в местожительстве государственных крестьян,бывших однодворцев?

---
Татарчук, Шабатин, Бобринецкий / Елисаветградский уезд , Херсонская губ./Кировоградская обл.
Кораблев, Землянский уезд, Воронежская/ Курская губ.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Однодворцы
RSS

Реклама от YouDo