Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Однодворцы
RSS

Однодворцы


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 124 125 126 127 128 129 130 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
nutrich
Новичок



msk
Сообщений: 47
Регистрация: 11 фев. 2004
Рейтинг: 48 

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их  целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к  бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. \"старая\" элита должна  была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к \"служилым людям\" слов \"по  отечеству\", в противовес тем, что \"по прибору\". Тех, что по прибору, делят на стрельцов,  солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но  реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие \"должность, чин, уряд\" ещё до  петра значило больше чем \"происхождение\". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты  или рейтары, то кем он становился в этой иерархии \"по прибору/по отечеству\"? Непонятно.  Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь\":)\". Это  поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать,  у \"живших хорошо\" с происхождением почти всегда всё было в порядке.<p>А на окраинах государства разницы между \"по прибору/по отечеству\" было мало, если была  вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с  грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е.  исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла  попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи  сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то  \"по отечеству\" или \"по прибору\". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов  нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих  потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев  \"позиционировалось\" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив  однодворцев всё-таки \"знать своё место\", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу  во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и  крестьянам могло быть только то, что все \"настоящие\" дворяне уже как минимум признаны.  Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём  потомки тех, что \"по прибору\".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного  происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки  служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не  большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не  удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот  конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы  личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и  поглубже копнуть\";)\".


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

(Сообщение отредактировал nutrich 8 апр. 2004 19:53)


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»

»
Дневник Nathalie »
П » Пы - Пя » : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Samariness
Почетный участник

Samariness

Белгород
Сообщений: 179
Регистрация: 18 янв. 2015
Рейтинг: 54 


Petrov12
Я смотрю эту сказку

ф.И18 оп.1 д.130 Ревизские сказки войсковых жителей, отставных военных, священнослужителей, об однодворцах, подданных малороссиянах, дворовых людях, цыганах г. Бирюча, Бирюченской и Коротоякской округ.

---
С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния
Старухинъ Андрей
Долгожитель форума

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 536
Регистрация: 22 авг. 2012
Рейтинг: 411 

российский ( советский ) артист Николай Караченцев так же может происходить из однодворцев ( фамилия Караченцов ( Караченцев) - распространена в Курской , Ростовской , обл. Краснодарском крае , Харьковской обл. Украины - т.е на юге России в местах компактного расселения великорусских однодворцев )



вот нашел бракосочетание однонодворца Петровской слободы ( Украинская линия ) Матвея Александрова сына Караченцова за 1784 год



" ......венчается однодворец отрок Матвей Александров сын Караченцовъ со девицаю мещанскою дочерью Матренаю Ивановой .......? "


---
однодворцы Старухины , Гребенкины , Зайцевы , Есиповы , Пироговы , Алехины , Стародубцевы --
Старухинъ Андрей
Долгожитель форума

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 536
Регистрация: 22 авг. 2012
Рейтинг: 411 


Samariness написал:
[q]
Уважаемые форумчане, прошу совета.

Изучаю ревизскую сказку однодворцев и войсковых 1782г Воронежская губерния. Столкнулась с тем, что однодворцы женились исключительно на дочерях однодворцев преимущественно из этого села и других близлежащих населённых пунктов. Попался лишь один брак, где жена - дочь малороссиянина. А мои предки были экономическими крестьянами и жили в этой деревне. Вопрос брак однодворца с крестьянкой был непрестижен либо тут другая причина?
[/q]


что бы однодворец смог женится на крепостной , он должен был выкупить ее у помещика ...так что тут не только была сословная кичливость , здесь были и вполне экономические причины то же

---
однодворцы Старухины , Гребенкины , Зайцевы , Есиповы , Пироговы , Алехины , Стародубцевы --
Svetlana_M
Долгожитель форума



Сообщений: 420
Регистрация: 12 дек. 2014
Рейтинг: 249 

на примере с. Ячейки, Эртильский р-н Воронежской области: однодворцы предпочитали жениться на однодворках, не думаю, что здесь были экономические причины, скорее, верность традициям, мне кажется, родители не очень поощряли браки вне "своего" круга. На всю деревню 1-2 брака однодворцев (муж) с вольноотпущенными (жен) в период 1870-1872 г.г. По моим предкам такого типа брак единственный во всем дереве, а так строго женились/ замуж выходили за однодворцев, с 1700-х г.г.
Samariness
Почетный участник

Samariness

Белгород
Сообщений: 179
Регистрация: 18 янв. 2015
Рейтинг: 54 

Старухинъ Андрей Svetlana_M

Спасибо за помощь.
Мои предки были экономическими крестьянами, не крепостными, они есть в сказке 1835г
Я хотела найти их следы в сказке однодворцев 1782г, сказка о крестьянах похоже не сохранилась. Но увы, однодворцы женились на дочерях однодворцев и дочерях церковников. Зато теперь есть сведения откуда брали жен и куда отдавали дочерей в замужество. Насчитала 26 населённых пунктов.

---
С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния
Старухинъ Андрей
Долгожитель форума

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 536
Регистрация: 22 авг. 2012
Рейтинг: 411 


Svetlana_M написал:
[q]
на примере с. Ячейки, Эртильский р-н Воронежской области: однодворцы предпочитали жениться на однодворках, не думаю, что здесь были экономические причины, скорее, верность традициям, мне кажется, родители не очень поощряли браки вне "своего" круга. На всю деревню 1-2 брака однодворцев (муж) с вольноотпущенными (жен) в период 1870-1872 г.г. По моим предкам такого типа брак единственный во всем дереве, а так строго женились/ замуж выходили за однодворцев, с 1700-х г.г.
[/q]


я не спорю кичливость в среди однодворцев была - не даром их дразнили "индюхи" и "алла крвовь" ...за эту самую кичливость но и были экономические причины , зачем однодворцу женится на крестьянке у которой за душой не чего кроме отцовских 2 десятин земли ...он лучше возьмет в жены с хорошим приданным ..



---
однодворцы Старухины , Гребенкины , Зайцевы , Есиповы , Пироговы , Алехины , Стародубцевы --
Samariness
Почетный участник

Samariness

Белгород
Сообщений: 179
Регистрация: 18 янв. 2015
Рейтинг: 54 

Старухинъ Андрей

В той сказке. что я смотрю, есть Стародубцовы

---
С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния
vishnevskiy_74
Долгожитель форума

vishnevskiy_74

Сообщений: 735
Регистрация: 4 нояб. 2013
Рейтинг: 3784 

Фамилии жителей вновь заведенной деревни Михайловки Троицкого уезда Оренбургской губернии.

Однодворцы, причислены по указу Оренбургской казенной палаты от 31 Генваря 1828 года № 560 Места выхода не указаны.

Бакланов, Бурцов, Дерилов, Дорохов, Жугин, Здержков, Золотых, Каракулин, Конаныхин, Ларионов, Ледовских, Лопатин, Лубашов, Наберенных, Панкратов, Подкользин, Прасолов, Пшеничных, Ромашов, Рябцов, Савостин, Сапунов, Харитонов, Ходотаев, Черных, Шестаков, Шохов, Якунин

В 1842 году переселились в деревню Ключевка Графской волости Бузулукского уезда

---
Изучаю крестьянские и казацкие фамилии Южного Урала. Мой дневник.
Виктор Зайцев
Долгожитель форума

Виктор Зайцев

Ой, где был я вчера? Не найду, хоть убей
Сообщений: 592
Регистрация: 3 апр. 2013
Рейтинг: 419 

Однодворцы не считали зазорным для себя роднится с семьями священнослужителей.

---
Пироговы, Рощупкины, Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)
Виктор Зайцев
Долгожитель форума

Виктор Зайцев

Ой, где был я вчера? Не найду, хоть убей
Сообщений: 592
Регистрация: 3 апр. 2013
Рейтинг: 419 

об однодворцах Курской губернии
«-Вы знаете, что у нас в Курской губернии есть много дворян – больших помещиков, а еще больше мелких. Есть целые деревни, и большие деревни, где все жители дворяне, и у них, у сотни человек, десять крестьян, и эти крестьяне служат всем поочередно. Наконец, есть еще у нас что-то такое, ни дворяне, ни крестьяне, а так, сам крестьянин, и сам барин, и называется однодворец Говорят, будто это остатки каких-то прежних дворян, потому что у многих однодворцев есть свои крестьяне. Я называл себя однодворцем, как мы все себя называли, а впрочем, право, мы не ведали, что это такое значит, так как мелкое дворянство, жившее вокруг нас, знало о себе одно, что с них рекрутчины не берут. Впрочем, эти высевки дворян жили в таких же хатах, как и мы; так же одевались, так же пахали, сеяли, косили, жали, как все мы; ели по-нашему и пили по-нашему. Одна только бывала беда с ними связываться, что, подравшись на весельи, мы просто мирились на другой день, а дворяне наши непременно подавали просьбу в бесчестьи. Кроме того, все у нас было общее, и согласное, и одинаковое: ссорились и дрались мы на межах одинаково, потому что и наши и дворянские поля были пестрее рябой рожи и перерезаны в такие мелкие ремешки и клинушки, что разобрать их не удалось бы самому домовому дедушке, не только земскому суду… оканчивалось тем, что выигравший тяжбу должен был продать свой участок для оплаты расходов по суду: на продаже напивался весь мир крещеный, подымалась на весельи новая ссора, за ней драка, и – дело оканчивалось новою тяжбою. … многие из наших дворян, прослужив много лет в военной службе, возвращались поручиками, даже капитанами на родину, надевали старые свои зипуны и принимались снова за плуг и соху».
(Полевой Н.А. Мечта и жизнь. Ч.1 СПб, 1833).

---
Пироговы, Рощупкины, Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 124 125 126 127 128 129 130 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Однодворцы
RSS