Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Однодворцы
RSS

Однодворцы


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 125 126 127 128 129 * 130 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
nutrich
Новичок



msk
Сообщений: 47
Регистрация: 11 фев. 2004
Рейтинг: 47 

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их  целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к  бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. \"старая\" элита должна  была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к \"служилым людям\" слов \"по  отечеству\", в противовес тем, что \"по прибору\". Тех, что по прибору, делят на стрельцов,  солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но  реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие \"должность, чин, уряд\" ещё до  петра значило больше чем \"происхождение\". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты  или рейтары, то кем он становился в этой иерархии \"по прибору/по отечеству\"? Непонятно.  Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь\":)\". Это  поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать,  у \"живших хорошо\" с происхождением почти всегда всё было в порядке.<p>А на окраинах государства разницы между \"по прибору/по отечеству\" было мало, если была  вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с  грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е.  исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла  попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи  сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то  \"по отечеству\" или \"по прибору\". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов  нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих  потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев  \"позиционировалось\" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив  однодворцев всё-таки \"знать своё место\", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу  во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и  крестьянам могло быть только то, что все \"настоящие\" дворяне уже как минимум признаны.  Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём  потомки тех, что \"по прибору\".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного  происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки  служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не  большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не  удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот  конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы  личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и  поглубже копнуть\";)\".


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

(Сообщение отредактировал nutrich 8 апр. 2004 19:53)


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»

»
Дневник Nathalie »
П » Пы - Пя » : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Elena_Emeljyanova
Почетный участник

Elena_Emeljyanova

Сообщений: 109
Регистрация: 21 янв. 2017
Рейтинг: 44 

hailwood
Пожалуйста!
Мои предки из однодворцев, поэтому у меня к ним особый интерес.
Рада поделиться информацией!
Виктор Зайцев
Долгожитель форума

Виктор Зайцев

Ой, где был я вчера? Не найду, хоть убей
Сообщений: 592
Регистрация: 3 апр. 2013
Рейтинг: 418 

Хочу вспомнить недавно ушедшего актера Сергея Николаевича Арцибашева (прапорщик Козаков из "ДМБ")

Арцибашевы (Арцыбашевы, Арцыбушевы) - старинный однодворческий род.

Прикрепленный файл (y_173.jpg, 51391 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
---
Пироговы, Рощупкины, Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)
Виктор Зайцев
Долгожитель форума

Виктор Зайцев

Ой, где был я вчера? Не найду, хоть убей
Сообщений: 592
Регистрация: 3 апр. 2013
Рейтинг: 418 


Elena_Emeljyanova написал:
[q]
[/q]


Я тоже внимание обратил на эти костюмы, особенно на янтарные бусы.
Сделал запрос в Ригу, тамошним этнографам.
Сказали, что эти костюмы очень похожи на литовские жемайтийские.

---
Пироговы, Рощупкины, Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)
Elena_Emeljyanova
Почетный участник

Elena_Emeljyanova

Сообщений: 109
Регистрация: 21 янв. 2017
Рейтинг: 44 


Виктор Зайцев написал:
[q]
[/q]

Интересная параллель получается.
Мумуша
Участник



Москва
Сообщений: 72
Регистрация: 23 июня 2012
Рейтинг: 17 

А каких Зайцовых герб?
У меня в роду тоже Зайцовы.

---
И опадет лист ко времени.
Мумуша
Участник



Москва
Сообщений: 72
Регистрация: 23 июня 2012
Рейтинг: 17 


Виктор Зайцев написал:
[q]
[/q]


Виктор Зайцев написал:
[q]
[/q]

Герб каких Зайцовых?

---
И опадет лист ко времени.
Мумуша
Участник



Москва
Сообщений: 72
Регистрация: 23 июня 2012
Рейтинг: 17 


Виктор Зайцев написал:
[q]
[/q]


Виктор Зайцев написал:
[q]
[/q]

Герб каких Зайцовых?
Виктор Зайцев написал:
[q]
[/q]


Прикрепленный файл (file.jpg, 208148 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
---
И опадет лист ко времени.
Старухинъ Андрей
Долгожитель форума

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 535
Регистрация: 22 авг. 2012
Рейтинг: 399 

ВИКТОР СТЕПАНОВИЧ ЧЕРНОМЫРДИН



так же являлся потомком однодворческого рода из Данковского уезда — его предки служили по Данкову в рейтарах , например в 1697 году в Данкове упомянут , рейтар Рейтарского Обоянского полка ( полковника Ивана Барова) , помещик села Долгое Данковского уезда Федот Кириллов сын Черномырдинъ далее в 1830 году предки ВИКТОРА СТЕПАНОВИЧА ЧЕРНОМЫРДИНА однодворцы ЧЕРНРМЫРДИНЫ переселились из Данковского уезда в Оренбургскую губернию в село Михайловское и дер. Черный Острог где были приписаны к Оренбургскому Казачьему войску

ЭТА ТЕМА ИССЛЕДОВАЛАСЬ НА ОНОМ ИЗ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКИХ ФОРУМОВ ----(цитирую)

......Данковские однодворцы переселялись в Оренбургскую губернию несколькими волнами.
1я - 1809 (+/- 2 года) год. Садчик Михаил Тычинин с группой товарищей выехали "на разведку" и присмотрели землю для поселения. От него и название Михайловское (Шарлык, там река Шарлык). Моя прабабка - Тычинина, но она из пушкарских, а он вроде из стрелецких.
2я - Потом было еще минимум два переселения. В 1827м младший брат моего предка, Пирогов Петр с семьей тоже туда уехал. Он осел в селе Рождественское (Рождественка). Там породнился с Баловневыми, Карауловыми, Филатовыми. Фамилию я проследил там до конца 19 века, а дальше - нет. Также очень хотелось бы найти потомков и протестить.
Кстати, вроде многие про это знают, предок ЧЕРНОМЫРДИНА , предок ЧЕРНОМЫРДИНА (из села ДОЛГОЕ ) тоже переселился сначала в Михайловское. Примерно в 1830м году. Но земли там уже для поселенцев было мало и он записался в Оренбургское казачье войско.

Из Самодуровки (Аннин Верх, Новоникольское) переселилось много семей (кажется, Малаховы тоже среди них были). Мне кажется, сторожевские и самодуровские составли костяк переселенцев.
В их числе - Искосковы. Потомок тех Искосковых, Александр Исковский (фамилия трансформировалась в начале 20 века) ПОДРОБНЕЙШИМ образом исследовал переселения данковских однодворцев, как я понял, белых пятен у него не осталось. Есть все материалы по всем селам. Я смотрел только по Рождественскому, поскольку остальные не интересовали предметно. Но у него есть, повторяю, по всем.

..


например в Данковском районе Липецкой области еще в 20 веке проживали дальние родственники оренбургских ЧЕРНОМЫРДИНЫХ ( которые переселились в Оренбургскую губернию в 19 веке из Данковского уезда )

ПРИВОЖУ СПИСОК РЕПРЕССИРОВАННЫХ ЖИТЕЛЕЙ СЕЛА ДОЛГОЕ

Черномырдин Алексей Дмитриевич (1888,Данковский р-н,с.Долгое--) Единоличник, житель: Данковский р-н,с.Долгое Обв. ст.58-10-2 Приговор: высылка в Северный край на 5 л. [Книга памяти Липецкой обл.]

Черномырдин Алексей Петрович (1910,Данковский р-н,д.Красная--) Единоличник, житель: Данковский р-н,д.Красная Обв. ст.58-10, 58-11 Приговор: 3 л. с. условно. [Книга памяти Липецкой обл.]

Черномырдин Иван Федорович (1896,Данковский р-н,с.Долгое--) Единоличник, житель: Данковский р-н,с.Долгое Обв. ст.58-10, 58-1 Приговор: 3 л. с. условно [Книга памяти Липецкой обл.]

---
однодворцы Старухины , Гребенкины , Зайцевы , Есиповы , Пироговы , Алехины , Стародубцевы --
Petrov12
Участник



Сообщений: 77
Регистрация: 1 фев. 2016
Рейтинг: 38 

Подскажите, есть ли где и если есть, то в каком фонде, список служилых людей Новгородского пехотного полка (10-я рота) начала 18 века?

Полагаю, полк формировался в Москве в 1700 году.

Или однодворец городовой службы "положенный на содержание полка" - это не входящий в состав полка?

Данные из Книги переписной окладной однодворцев городовой, казачьей, рейтарской и др.служб Боровской слободы, положенных на содержание 10 роты Новгородского пехотного полка (РГАДА Ф.350, оп.2, д.245, стр.707-722).
Старухинъ Андрей
Долгожитель форума

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 535
Регистрация: 22 авг. 2012
Рейтинг: 399 

вот еще один ранний термин "..ОДНОДВОРЕЦ.." найден в списках мещерян детей боярских за 1622 год - где сын боярский ПЕТРУШКО СЕМЕНОВ сын ЯРЫГИН и МИХАЙЛО ИВАНОВ сын БАРСУКОВ указаны как однодворцы в 1622 году ( т.е однодворец в 1622 году это бедный и без крестьянный сын боярский )

По 250 чети.
Отай Шанин сын Толмачов, по нынешнему розбору сыскан и описан в от-
ставных выше сего.
Петрушка Семенов сын Ярыгин, к розбору сыскан, поместья за ним в Резан-
ском уезде 25 чети, однодворец денег з городом 5 рублев на службе ему быт не на чем
и не с чем за бедностью, собою середней.
Ивашко Левонтьев сын Кашин, оклатчики и городом всем ево не знают и к
розбору не сыскан.
По 150 чети.
Шибанко Третяков сын Неклюдов, оклатчики и городом всем ево сказали не
знают (Л. 105) и к розбору не сыскан.
Гришка Богданов сын Букреев к розбору не сыскан и оклатчики и городом
всем ево не знают.
100 чети.
Михайло Иванов сын Барсуков, к розбору не сыскан, поместья за ним в
Мещере в дачах 8 чети, , однодворец денег з городом 5 рублев, на службе ему быт не
на чем и не с чем за бедностью, собою середней.
В розрядном списке написаны недоросли з 95 чети Масейко, да Титко Ив

---
однодворцы Старухины , Гребенкины , Зайцевы , Есиповы , Пироговы , Алехины , Стародубцевы --
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 125 126 127 128 129 * 130 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Сословия разные »   Однодворцы
RSS