Распределение рекрутов и новобранцев в царской армии
AndrewGKrasnodar Сообщений: 234 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
28 ноября 2016 0:20 Любчинова написал: [q] Он в 1909 записан как крестьянин?[/q]
да, как крестьянин Любчинова написал: [q] А дата рождения подтверждена метрикой[/q]
совершенно верно, имеется метрическая запись о рождении - 14 октября 1888 г. а вот с местом службы проблема. До недавнего времени я полагал, что служил прадед в Узбекистане, в г. Скобелев (Фергана). Об этом свидетельствовала фотокарточка с надписью мастерской и места сьемки. Доказательств, правда, что это прадед на фото тоже нет 100%-ных. А вот теперь сомневаюсь действительно! сведения о местных батальонах могут быть также в фондах воинского присутствия? --- Гугучкин Илларион Мартинович (Журавка, Саратовская губ)
Панкин Парфирии Иванович (Долгоруково, Саратовская губ)
Емельянов Савелии Васильевич (Пяша, Саратов губ)
Полуказаков Алексей Васильевич (Латное, Воронеж обл) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
28 ноября 2016 20:21 AndrewG написал: [q] сведения о местных батальонах могут быть также в фондах воинского присутствия? [/q]
Я даже в памятных книжках находила сведения о служащих в местных командах. Но там был штабс-капитан, а не рядовой... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
AndrewGKrasnodar Сообщений: 234 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
28 ноября 2016 22:57 Любчинова написал: [q] сведения о служащих в местных командах.[/q]
Думаю задача сложная, так как регион может быть большой для поиска. С чего же искать расположение этих местных команд?! --- Гугучкин Илларион Мартинович (Журавка, Саратовская губ)
Панкин Парфирии Иванович (Долгоруково, Саратовская губ)
Емельянов Савелии Васильевич (Пяша, Саратов губ)
Полуказаков Алексей Васильевич (Латное, Воронеж обл) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
29 ноября 2016 14:10 --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
1450 Сообщений: 116 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
3 декабря 2016 1:37 3 декабря 2016 2:15 Любчинова Здравствуйте! Интересная датировка у Вашего предка. Он будучи крестьянином служил 5 лет??? Кстати, по данным справочников воинская обязанность с 1874 наступала с 21-летнего возраста (только не понятно, насколько точно новобранцев по возрасту отбирали, может кому-то исполнилось 21 полный год, кому то пошел 21-й год, т.е. полных 20 лет). У меня предок-крестьянин также родился в 1855 (15 февраля), и я тоже ищу, когда же он мог венчаться и служил ли он в своем 10-м пехотном полку в ходе Русско-турецкой войны. И мог ли он ее пропустить и поступить новобранцем по ее окончании в 1878?
Документов полка о личном составе в РГВИА совсем нет. Знаю только, что в октябре 1883 у него как у унтер-офицера родился первенец, значит брак не ранее января 1883 и значит женился он сразу по окончании срочной службы и зачислении в низший чин (во время срочной службы жениться вроде бы запрещалось). Вопрос только сколько составляла срочная служба - в тех же справочниках пишут, что для неграмотных 6 лет в обычных войсках. Значит мой поступил в полк примерно в 1882 минус 6 = осень 1876 и поучаствовал в войне. А начальная школа сокращала срок службы до 4 лет (и год поступления моего до 1878 - и значит он "пропустил" войну). Но что означает начальная школа? Сельская церковноприходская школа подходит под начальную? А Ваш прослужил всего 5 лет почему-то (не по льготе начальной школы?). --- Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
3 декабря 2016 9:07 1450 написал: [q] Интересная датировка у Вашего предка. Он будучи крестьянином служил 5 лет???[/q]
Это вы о ком? Какой мой предок из крестьян служил пять лет? Процитируйте пожалуйста... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
MaxOlМосква Сообщений: 1470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1358 | Наверх ##
3 декабря 2016 9:19 3 декабря 2016 12:20 14501450 написал: [q] Кстати, по данным справочников воинская обязанность с 1874 наступала с 21-летнего возраста (только не понятно, насколько точно новобранцев по возрасту отбирали, может кому-то исполнилось 21 полный год, кому то пошел 21-й год, т.е. полных 20 лет). [/q]
Призыв осуществлялся на основании закона (Устава о воинской повинности, введенного 1 января 1874 года), в котором было четко сказано: "... 11. К жребию призывается ежегодно один только возраст населения, именно молодые люди, которым к 1-му января того года, когда набор производится, минуло двадцать лет от роду..." Те, кому было более 20 лет - в основном, получившие разного рода отсрочки (более всего - по семейному положению) - см. Главу VI Устава. 1450 написал: [q] У меня предок-крестьянин также родился в 1855 (15 февраля), и я тоже ищу, когда же он мог венчаться и служил ли он в своем 10-м пехотном полку в ходе Русско-турецкой войны. И мог ли он ее пропустить и поступить новобранцем по ее окончании в 1878?[/q]
1855 год - это призыв ноября-декабря 1876 года. Если у Вашего предка не было отсрочек (родных братьев, на от момент служивших в армии и т.п.). Для этого внимательно изучайте состав семьи. Как же он мог венчаться? В большинстве случаев - ДО службы (т.е. в армию он пошел уже будучи женатым). Анализируя данные рекрутов и новобранцев по Рязанскому уезду за 1850-1878 годы (более 1500 послужных списков), я пришел к выводу, что призыв 1876 года, скорее всего, в войне (а точнее - в боевых действиях) НЕ участвовал. Слишком мало было времени на адаптацию и неопытность. Участвовали рекруты. Анализ проводился по наградам (медали "В память русско-турецкой войны 1877-1878" и некоторых других). Так вот, самый ранний срок призыва - 1863 год. т.е., к началу войны это были ветераны, отслужившие 14-ть лет. Самый поздний - 1873 год. Вывод: какой смысл был бросать в бой только-только призванный молодняк, еще ничего не умеющий и пороху не нюхавший? У меня у самого один из предков 1855 года рождения, был призван именно в ноябре 1876 года и направлен во 2-ю запасную артиллерийскую бригаду. Артиллеристы вообще обучались дольше. Поэтому, зачем на войне неучи, когда есть обученные кадры? --- Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации | | |
MaxOlМосква Сообщений: 1470 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1358 | Наверх ##
3 декабря 2016 9:21 1450 написал: [q] Вопрос только сколько составляла срочная служба - в тех же справочниках пишут, что для неграмотных 6 лет в обычных войсках. [/q]
Читайте сразу первоисточник - Устав о воинской повинности от 1 января 1874 года. https://ru.wikisource.org/wiki...0%B4%D0%B0 --- Смотрите мой YouTube-канал - https://www.youtube.com/channel/UCm5vgHgLo2lbQvUMOBEzVwg/
Там все подробно рассказывается
Никаких советов и подсказок не даю. Только платные консультации | | |
1450 Сообщений: 116 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
3 декабря 2016 23:18 ЛюбчиноваЛюбчинова написал: [q] Это вы о ком? Какой мой предок из крестьян служил пять лет? Процитируйте пожалуйста...[/q]
Любчинова написал: [q] В моих поисках крестьянин 1868-69 г.р. был призван на военную службу, служил в местном батальоне, венчался только в возрасте 27 лет, будучи уже унтер-офицером в запасе. Причем в метриках о рождении детей его записывали то запасным рядовым, то унтер-офицером в запасе, то младшим унтер-офицером Другой предок, крестьянин 1854-55 г.р., был призван в 1875 году, как раз почти сразу после замены рекрутства всеобщей воинской обязанностью, служил в местном батальоне, в 1880 году уволен в запас, и в этом же году венчался. [/q] --- Ищу сведения о Жаровых (Москва), купцах Хлебниковых (все уездные города конца XVIII в.), Штейгманах (Вилкомир), Зедлерах (Вильна), Камаровых и Мельниковых (Сноведь-Выкса), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Кожиных (Кашин), Невских (Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17164 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
4 декабря 2016 0:11 4 декабря 2016 0:12 1450, я в первом случае сужу по записям из метрических книг. Послужной список второго крестьянина нашла в архиве, там дата составления списка - 1880 год, год увольнения в запас. И в каком году призван тоже в этом формуляре и написано. Так что тут я ничего не придумала...
в феврале 1880 года составлен формулярный список, в котором указано, что рядовому 25 лет, что новобранец принят 3 ноября 1875 года, зачислен в местную команду в январе 1876 года, уволен в запас по билету в феврале 1880 года. Он неграмотный, а вот в первом случае - унтер-офицер, тот грамотный --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|