Регистрационные книги актов гражданского состояния
| Nata K
Киев
Сообщений: 464
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 295
| Наверх ##
26 мая 2003 0:54 Людмила и все кто в курсе!<br>Подскажите, пожалуйста, один вопрос. В свидетельстве о бракосочетании моего деда от 12.1930 г. (Карелия) не указано ни даты ни места рождения ни его ни его жены. Не было предусмотрено в форме бланка. А вот вносились ли эти данные в то время в регистрационные книги ЗАГСов? Аналогичный вопрос по записям в регистрационных книгах о рождении 1935 г. (указывались ли в них дата и место рождения родителей?).<br>С уважением, Наталья<br><p>(Сообщение отредактировал Nata K 25 мая 2003 23:58)
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 376
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
28 марта 2019 18:33 Здравствуйте!
1) В надежде узнать дополнительные сведения о предках был сделан запрос на получение справки о рождении Мишина Сергея Петровича (по свидетельству о рождении дата рождения - 25.06.1921, место рождения - д. Ивановичи Дятьковского района Брянской области). Запрос с просьбой указать в графе "Иные сведения" всех дополнительных сведений из актовой записи был направлен в отдел ЗАГС г. Дятьково и Дятьковского района Брянской области. Справка получена из управления ЗАГС Брянской области, но дата рождения в ней - 18.06.1920. Кроме того, в графах "гражданство", "национальность", "дата рождения" у родителей стоят прочерки. В графе "Иные сведения" - пусто. Каково ваше мнение: информация о гражданстве, национальности и дате рождения родителей в актовой записи отсутствует или ее не указали?
2) По неопытности не обратила внимания при составлении запроса на слово "восстановленное" на свидетельстве о рождении Мишина Сергея Петровича. Восстановленное свидетельство выдано Управлением ЗАГС Тульской области (запись АГС от 28.04.1950 г.) ФИО родителей Сергея Петровича в полученной справке и имеющемся свидетельстве о рождении совпадают, а вот в дате рождения разночтения - в справке - 18.06.1920, в восстановленном свидетельстве - 25.06.1921. Вопрос: почему ЗАГС сделал восстановленную запись? Не нашли первичную? И какой из дат рождения стоит больше доверять? ---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5082 | Наверх ##
28 марта 2019 19:02 Fedosyrz написал: [q] информация о гражданстве, национальности и дате рождения родителей в актовой записи отсутствует[/q]
вполне возможно Fedosyrz написал: [q] Справка получена из управления ЗАГС Брянской области[/q]
Fedosyrz написал: [q] Восстановленное свидетельство выдано Управлением ЗАГС Тульской области (запись АГС от 28.04.1950 г.) [/q]
а когда выдано свидетельство и почему в другой области? | | |
| filon | Наверх ##
28 марта 2019 19:22 Fedosyrz,
восстановленные св-ва могли выдаваться на основании слов запрашивающего св-во. Вполне возможно, что человек не знал даты рождения своих родителей. Год рождения можете выбрать любой: одинакова вероятность их правильности. Возможен и третий вариант.
У меня был случай, когда в св-ве о рождении на месте имени-отчества матери и отчества отца был прочерк: маленький ребенок попал в детдом во время войны и не помнил имени матери и отчества отца. ---
Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 1927 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1340 | Наверх ##
28 марта 2019 19:27 filon написал: [q] одинакова вероятность их правильности[/q]
Сомнительное утверждение. Справка из Брянска, выданная на основании оригинальной ЗАГС, сообщает верную дату. ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
28 марта 2019 19:57 Если я правильно понимаю, есть:
1. Запись в управлении ЗАГС Брянской области, дата рождения в ней - 18.06.1920. В графах "гражданство", "национальность", "дата рождения" у родителей стоят прочерки.
2. Восстановленное свидетельство о рождении, дата рождения - 25.06.1921, место рождения - д. Ивановичи Дятьковского района Брянской области), выдано Управлением ЗАГС Тульской области (запись АГС от 28.04.1950 г.)
Мне видится такая ситуация: родился он 18.06.1920. Запись сделали так, как сделали - без подробностей. В то время и книги были неустоявшиеся совершенно, мне встречалось в одной книге разной формы таблицы для актовых записей, в том числе с возрастом родителей и без него. А могли и не отметить, такое тоже видела: там надо было подчеркнуть национальность, так у матери, например, подчеркнули, а у отца - нет.
По какой-то причине в 1950 году понадобился документ. Пошли в ЗАГС в Тульской области, где жили (кстати, а где жили?) и со слов сделали восстановленную запись. С ошибкой - случайной или намеренной. Если намеренной - то ответ на вопрос, зачем она была нужна может дать много интересного. Кстати, не исключено, что помимо официальной регистрации его и в церкви крестили, и именно 25.06 - и эта дата и стала привычной, которую отмечали. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 376
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
28 марта 2019 20:10 Maksim Andreevich написал: [q]
а когда выдано свидетельство и почему в другой области?[/q]
Спасибо за ответы и ваши действия по изменению формы справок, принесшие результат. Свидетельство выдано 01.06.1950 г. Вероятно, в связи с выдачей паспорта? Есть надпись VI-ВЖ N 690411 от ... Похоже это на серию-номер паспорта 1950 года? Думаю, Сергей Петрович оказался в Тульской области после войны. Брак был там же в 1945 г. Подскажите направление поиска его родителей, братьев, сестер. Поискать похозяйственные книги с составом семьи? ---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 376
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
28 марта 2019 20:21 G_Spasskaya
Да, в 1945 году женился (есть свидетельство о браке), и в 1950 г. семья жила в Щекино Тульской области.
Думаете, стоит поискать записи о его крещении или его братьев-сестер?
Подскажите направление поиска. Где искать год рождения его родителей?
---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
| Fedosyrz
Москва
Сообщений: 376
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 288
| Наверх ##
28 марта 2019 20:27 Спасибо всем ответившим за внимание к моей теме. ---
Ищу сведения о:
Федосеевы (д. Волково Александровский у. Владимирской губ.), Свежовы, Беляевы (с. Нушполы Александровского у. Владимирской губ.)
Гринфельды (Республика Карелия, г. Кемь) | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 1927 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1340 | Наверх ##
28 марта 2019 20:47 Fedosyrz, найдите, к какому приходу относились Ивановичи, а потом в соответствующем госархиве смотрите, если ли метрические книги за примерный период. Что касается информации о родителях в справке, надо было запрашивать не дату рождения, а возраст! Попробуйте позвонить в архив ЗАГС и попросить, чтобы вам подсказали его по телефону (мне, например, некоторые сотрудники ЗАГС сообщали сведения по телефону, когда видели основательность моих вопросов).
Идея с поиском похозяйственных книг очень хороша. ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5082 | Наверх ##
28 марта 2019 20:48 Как вариант, понадобилось СоР (например, для получения паспорта), тульский загс запросил брянский, брянский загс первый экз. не нашел, по второму экз. не проверил или просмотрел, поэтому восстановленную запись сделал тульский загс. Если эта логика верна, то ближе к истине данные брянского загса. Fedosyrz написал: [q] Подскажите направление поиска его родителей, братьев, сестер. Поискать похозяйственные книги с составом семьи?[/q]
Как вариант. Также надо изучать его биографию, места работы и т.д. Также ищите вероятных родственников на ОБД. Рождение родителей - это уже однозначно метрики. Ну и могу посоветовать почитать раздел для новичков, там технологии поиска расписаны. | | |
|
В актовых записях о рождении в 1926-1958 гг. не писалось место рождения и отчество новорожденного. А в самих свидетельствах о рождении эта информация указывалась.