Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Молдавские, румынские, бессарабские имена и фамилии
Их возможное происхождение\ значение и правописание
Soqur Сообщений: 632 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
16 ноября 2013 20:34 РУМЫНСКИЕ И МОЛДАВСКИЕ ИМЕНАРумынский язык возник на основе т.н. "народной латыни", на которой говорили римские колонисты, переселившиеся на восток Балканского полуострова после завоевания Дакии Римом. Впоследствии язык испытал влияние местных и соседних языков, включая новогреческий и славянские языки. В средние века в румынском языке использовалась письменность на основе кириллицы (в Трансильвании также - латиницы). В 1862 году кириллица была официально заменена латинской графикой. Молдавский язык (limba moldovenească, лимба молдовеняскэ) большинством современных лингвистов не выделяется как самостоятельный язык, а рассматривается как один из диалектов румынского. Таким образом, существование отдельного термина "молдавский язык" объясняется скорее политическими, чем лингвистическими причинами. До 1989 года в молдавском языке использовалась кириллическая графика, позднее была введена латиница (в соответствии с нормами современной румынской орфографии). Государственным языком Республики Молдова, согласно Конституции, является "молдавский язык, функционирующий на основе латинской графики". В то же время, непризнанная Приднестровская Молдавская республика продолжает использовать кириллическую графику. Имена, использующиеся на территории Румынии и Молдавии, можно условно разделить на несколько групп: 1. Имена из православного календаря (православие исповедует 86,8 % жителей Румынии и 98% населения республики Молдова): Andrei, Gheorghe, Maria, Elena (Ileana), Nicolae, Vasile. 2. Имена, заимствованные из славянских языков: Radu, Mircea, Vlad. 3. Имена, происходящие от румынских лексем: Luminiţa (рум. lumină - "свет"), Viorel, Viorela и Viorica (рум. viorea - "фиалка, колокольчик"), Brânduşa (рум. brânduşa - "крокус"). 4. Имена из католического календаря (в основном, заимствованные из западноевропейских языков в XIX-XX вв.): Albert, Robert, Ferdinand. 5. Имена, заимствованные из родственных романских языков (в основном, итальянского и испанского) в XIX-XX вв.: Beatrice, Bianca, Carmen. 6. Имена из истории Древнего Рима, появившиеся на фоне всеобщего увлечения античностью в XIX в.: Ovidiu, Virgil (Virgiliu), Aurel, Liviu. Большинство имен имеет множество кратких и уменьшительно-ласкательных форм, которые могут употребляться и как официальные имена: ср. румынский политик Chivu Stoica и генерал Paraschiv Vasilescu (Chivu - краткая форма от Paraschiv), футболист Ionuţ Rada и политик Ion Iliescu (Ionuţ - уменьш. от Ion). *Внимание: румынские и молдавские фамилии могут совпадать по форме с личными именами: Gheorghe Radu и Radu Gheorghe, Matei Constantin и Constantin Matei. Поскольку в разговорной и письменной речи употребляется как прямой порядок (имя - фамилия), так и обратный (фамилия - имя), это может создавать определенную путаницу.
Помогите, пожалуйста, разобраться с фамилиями Халабузарь (предположительно молдавская - "надутогубый"?), Кердивар, Бадян (якобы её вариант - Вагян), Голубей, Кривой, Фурдуй, Пынтя (в Закарпатье - Пинта), Гержавко (Гыржавка, село в Молдове с украинским населением). Фамилии отмечены в Краснодарском крае в молдавских или смешанных сёлах. Выходцы из Бессарабской губернии второй половины 19 в. Очевидно, с самого начала фиксируются только русским делопроизводством, а, вернее, малорусским. Многие носители 2-3-язычны с самого переселения. | | Лайк (1) |
G-IsЛипецк Сообщений: 6351 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7825 | Наверх ##
21 августа 2016 11:27 ArinaPK писала: [q] фамилия Долога не украинская, а молдавская.[/q]
Может быть и венгерское происхождение:
--- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
Geo ZМодератор раздела LT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
21 августа 2016 11:43 А тут случайно кто-то не путает разные понятия? Национальность людей и происхождение фамилий. Фамилия происходит из какого-то языка, но ее могут носить люди разных национальностей. | | |
ArinaPK Сообщений: 214 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 152
| Наверх ##
21 августа 2016 12:03 Geo Z написал: [q]
А тут случайно кто-то не путает разные понятия? Национальность людей и происхождение фамилий. Фамилия происходит из какого-то языка, но ее могут носить люди разных национальностей[/q]
Спасибо! Вот я как раз об этом!! В теме Украинские фамилии обсуждают молдавские, когда есть отдельная тема по молдавским фамилиям. | | |
NikolaЭстония Сообщений: 5710 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2682 | Наверх ##
21 августа 2016 16:42 CynamonКогнитивный диссонанс... Ломаете стройную теорию: дедушка считал себя молдаваном, значит и фамилия молдавская... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Geo ZМодератор раздела LT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
21 августа 2016 19:18 Cynamon написал: [q] Почему из румынских и молдавских словарей её нельзя объяснить, а в словарях других "соседних" языков постоянно что-то находят, какое-то недоразумение.[/q]
Может фамилия произошла в румынско (молдавско)-украинской зоне. | | |
Geo ZМодератор раздела LT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
21 августа 2016 20:20 21 августа 2016 20:27 В Молдавии проживают Долога - 2 Дологан - 20, больше всего - 9 в Пирлица. Дологану - 1
| | |
Geo ZМодератор раздела LT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
21 августа 2016 21:30 Cynamon написал: [q] Долога в Украине? [/q]
В базе 7. | | |
Geo ZМодератор раздела LT Сообщений: 20191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13095 | Наверх ##
21 августа 2016 22:46 Cynamon написал: [q] и Молдове[/q]
В Молдавии что нашел, то показал. | | |
ArinaPK Сообщений: 214 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 152
| Наверх ##
21 августа 2016 23:49 22 августа 2016 0:46 Cynamon написал: [q] Вы как раз "не об этом". 1. "Национальность" фамилий и национальность их носителей часто не совпадают. 2. Фамилии могут появляться в родном языке носителя, но на иноязычном материале, часто диалектном для данного языка (с самого начала украинцы Шнайдеры и Шнайдеруки). 3. Подобные фамилии могут принадлежать многим народам (Шнайдеры - немцы, евреи, поляки, словаки, белорусы и т.д.). 4. С относительной уверенностью можно судить об этнической принадлежности списка фамилий (если в одном сельском нас. пункте издавна проживают носители фамилий Янко, Петренко, Романишин, Тацюк, Долога, Букшан, то, вероятнее, это украинцы; Янко, Долога, Маймеску, Опря, Петренко(у), то, вероятнее, молдаване; Янко, Тацук, Букшан, Долога (Далога), Романёнок, то, скорее, белорусы; Янковский, Тацук, Долога (Доленго), Пиотровский, Романяк - поляки. Вы же появились и узрели в нескольких отдельно взятых фамилиях "национальную" принадлежность и "ставите на вид" неуместность" их обсуждения в данной теме. [/q]
Знаете, мне ведь виднее что я имела в виду) Я никогда не утверждала, что человек носитель той или иной фамилии есть 100%ный представитель некой нации, мононационален. Это же абсурд по определению. Но вот допустим, зная что мой предок и его родные идентифицируя себя молдаванами/потомками молдаван/румын носили некую фамилию + анализ по базам данных выдает, что носители этой фамилии проживали и проживают преимущественно на территории Молдавии или Румынии, захотев узнать о ней большее, спрашивала бы это в теме Молдавские и румынские фамилии, - специально отведенной для этого теме форума, а не в теме Украинские фамилии. По моему логично фамилию Долога обсуждать в теме Молдавские и румынские фамилии и уж там заодно и проанализировать поисковики, словари и румынские, и украинские и венгерские, (30% румынского языка по некоторым утверждениям оттуда взаимствованно), и др. и регионов (как выходцев так и проживающих ныне) и диалектов, и степени их влияния на возникновение тех или иных фамилий. Ну а если утверждать, что нет ни границ, ни разницы между украинскими и молдавскими фамилиями , то и отдельной темы Украинские фамилии по этой идеологии быть тоже не должно (но лично я так и не считаю) Честно говоря, не понимаю чем лично Вас я так оскорбила и задела, извините если так,но предлагаю 'зарыть топор войны'. Это ни к чему, ведь мы оба ищем истоки, пусть и имеем где-то разные взгляды, да и судя по всему у нас могут быть общие родственники. | | Лайк (1) |
Гринцевич2Минск Сообщений: 2700 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14330 | Наверх ##
22 августа 2016 10:29 Cynamon - это что, N-я реинкарнация Таманбека Сокуровича Ярёмы, чтоль? | | |
|