Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Усыновление и удочерение
усыновление до революции - где искать информацию и можно ли ее вообще найти? Вопросы по усыновлению крестьянами в 18-19 вв, финскими семьями в конце 19-го в. Стоит ли искать информацию об усыновлении по месту жительства приемного отца? и пр.
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
Sergey_F Сообщений: 258 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
12 ноября 2018 20:43 12 ноября 2018 21:28 Товарищ Саахов написал: [q] Вы задали вопрос не описав конкретной ситуации,[/q]
Да вы правы, я постарался изложить, посмотрите в посте с фото пожалуйста. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
12 ноября 2018 20:53 Sergey_F написал: [q] отцом указывать усыновителя, а матерью - биологичскую мать, при том, что усыновляющий отец (мой прадед) в это время был женат на другой женщине (моей прабабке)? [/q]
Если был женат, то ни с какой другой женщиной не должен был фигурировать в метриках в роли отца. Даже если он фактически жил с другой женщиной и даже если у него от этой другой женщины дети - их полагалось записать на нее, внебрачными, без указания отца. Что, конечно, не исключает того факта, что всегда были нарушения и какие - то хитрости. у меня есть пример, когда мальчик, рожденный был записан при крещении, правда, католическом, как рожденный в родильном приюте и взятый на воспитание г-ном N. На самом деле это был его отец, просто они не были женаты с матерью. Отец был католик, мать - православная, но бывшая католичка. Спустя 7 лет отец вышел в отставку, они повенчались в православии, а ещё через несколько месяцев ребёнка присоединили к православию тоже, причём в записи он ребёнок законных супругов. | | |
Sergey_FСообщений: 258 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
12 ноября 2018 21:01 G_Spasskaya написал: [q] всегда были нарушения и какие - то хитрости[/q]
Т.е. наиболее вероятный вариант пока невозможно выбрать.. А какие шаги предпринять еще можно? | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  г.Ростов-на-Дону Сообщений: 3261 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1865 | Наверх ##
12 ноября 2018 21:03 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5976 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7975 | Наверх ##
12 ноября 2018 21:49 Sergey_F
Во-первых, зря вы заказали выписки из метрических книг, нужно было заказывать копии - архивисты порой весьма вольно трактуют записи.
Во-вторых, пока из ваших слов следует только одно - что ваш предок был женат дважды, причем вы не указали, когда родилась старшая дочь.
В-третьих, почему вы сделали вывод, что на фото именно Секлета?
В-четвертых, вы не допускаете возможность аберрации памяти - т.е. Секлета Осиповна действительно была, но не женой, а скажем матерью, тещей, снохой и т.п.?
В-пятых, ваш предок мог быть женат и трижды.
В-шестых, могла иметь место механическая описка в имени матери.
Стоит поискать его формулярный список в фонде полицейского управления - там будут указаны все его браки и происхождение его жен. Если нет - ищите запись в МК о браке с Викторией, там будет указано, каким браком венчается, вдов или разведен. Если вдовец - ищите запись о смерти первой жены, найдете подтверждение ее имени.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Sergey_FСообщений: 258 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
12 ноября 2018 22:08 12 ноября 2018 22:43 Atkara-EV написал: [q] вы не указали, когда родилась старшая дочь.
[/q]
Старшая родилась в 1889 году. Ей было 15 лет, когда родилась младшая. Старшая никогда не упоминала Викторию, только Секлету. Atkara-EV написал: [q] ы не допускаете возможность аберрации памяти - т.е. Секлета Осиповна действительно была, но не женой, а скажем матерью, тещей, снохой и т.п[/q]
На фото Секлета. Я ее не застал, но она жила в нашей квартире и есть общие семейные фото 40-х годов где она есть. Ее помнили и мой отец и тетя. О том, что Секлета их мать говорила и бабушка и ее сестры. Вообще сохранились письменные воспоминания моей бабушки о детстве со множеством подробностей. Спасибо за идею про формулярный список! Попробую найти. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
12 ноября 2018 23:44 ФС, конечно, надо найти.
Но...не исключено, что в нем о жене будет минимум, типа: "ИО, из мещан".
Вообще, в таких запутанных ситуациях надо искать максимум документов, причём именно копии, как уже сказали выше, а не архивные справки. Желательно и метрики о рождениях тех детей, что сразу умерли.
А ещё - не могло ли имя "Секлета" быть каким-то домашним именем? | | |
Sergey_FСообщений: 258 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
13 ноября 2018 0:04 13 ноября 2018 0:06 G_Spasskaya написал: [q] не могло ли имя "Секлета" быть каким-то домашним именем[/q]
По документам Синклитикия Надо найти, но вот Владикавказ далековато. Но может что-нибудь придумаем. | | |
Sergey_FСообщений: 258 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 142 | Наверх ##
18 ноября 2018 22:24 Коллеги интересует такой вопрос. Если в метрической книге о рождении написано "и законная жена его". Рождение зарегистрировано в центральном соборе Майкопа в 1905 году. Насколько можно быть уверенным, что эта женщина состояла в законном браке с отцом ребенка? Мог ли священник "по знакомству* или за мзду сделать эту приписку? | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 5976 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7975 | Наверх ##
18 ноября 2018 23:10 Sergey_F написал: [q] Мог ли священник "по знакомству* или за мзду сделать эту приписку?[/q]
Это было серьезное нарушение, за которое священнику грозило наказание вплоть до запрещения в служении. А потом этот поступок был бы совершенно бессмысленным с точки зрения тогдашнего законодательства - законность происхождения такого ребенка все равно не удалось бы впоследствии подтвердить. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
