Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На этом форуме собираются очень разные люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, и не только ею. РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, задавайте вопросы - и вы наверняка найдете здесь собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вы новичок? Прочтите советы начинающим, ЧаВо (часто задаваемые вопросы). Перейдите НА ГЛАВНУЮ страницу портала для доступа к другим сервисам ВГД.

Внимание! Если вы разместили свое сообщение в неподходящей теме или если кто-то уже писал по тому же вопросу, администрация со временем перенесет ваше сообщение в другой раздел и/или тему. Чтобы найти свой материал на новом месте, используйте ПОИСК.

Первая страница генеалогического форума Регистрация в базе отдельная. Вам же удобнее если имя пользователя и пароль будут как здесь.
Объявление форума
ВНИМАНИЕ!

Прежде чем оставить свой вопрос , ПРОЧТИТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ , это займет несколько минут, но вам же самим будет легче ориентироваться - http://forum.vgd.ru/219/
Для начала поиска достаточно одного Вашего сообщения на форуме !

По военной тематике ЧИТАЙТЕ отдельные РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ http://forum.vgd.ru/109/
.
Уважайте себя и тех людей, к которым Вы обращаетесь за помощью на форуме - не создавайте тем -клонов, а также тем с вопросами. на которые невозможно ответить в силу их неинформативности.
.Если ожидаете получить ответ, то оставляйте свои сообщения в соответствующих разделах и в развернутом виде.
Вопросы типа "ищу предков" "хочу найти" и т.п. без указания исходных данных - будут удаляться.

Темы, не соответствующие тематике раздела, будут удаляться.

Меры вынужденные. Надеемся на ваше понимание.
Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник dombaisaglara »   Норвежский военнопленный
RSS

Норвежский военнопленный

Дочь из Норвегии разыскивает своего отца.

<<Назад  Вперед>>Модератор: dombaisaglaraПечать
 
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
И снова дело, которое было в "Жди меня" (точнее зарегистрировано в "Жди меня") - и где выходят на меня.
Норвежского журналиста Пера Евне (Per Jevne) я знаю уже лет 10 как. Знаком с ним ещё с "ВИДовских" времён. Он из Тронхейма и всю свою сознательную жизнь он занимается тем, что разыскивает советский военнопленных или их детей, которых в Норвегии осталось очень много.

What we Norwegians are looking for in former USSR is fathers of children born during and after the war, with Soviet soldiers as fathers, and Norwegian mothers. The German soldiers 1940-45 left about 9.000 children here, this is well documentet, and is a bad story for many Norwegian women and children. But very few have heard about the children of Soviet soldiers in Norway. We had 100.000 prisoner of war from Soviet here, 13.500 died in camps, 85.000 was sent home. In September 1945 5.000 Soviet soldiers occupied the northern part of Norway, and they stayed for a year. Many children also here, but never mentioned officially. I have for years tried to help some of these children to locate their Russian, Ukrainian families, and I have found some families and written some articles about this.

Что мы, норвежцы, действительно разыскиваем в бывшем СССР, так это детей отцов, рождённых во время и после войны с советскими отцами и норвежскими матерями. Немецкие солдаты за 1940-45 год оставили после себя 9000 детей, это хорошо документировано и было трагедией для многих норвежских женщин. Но мало кто слышал про советских детей в Норвегии, а ведь, в Норвегии было 100000 советских военнопленных из которых 13 500 умерли в лагерях, а 85 000 были посланы домой.
В сентябре 1945 года 5000 советских солдат заняли северную часть Норвегии и были здесь в течении года, многие дети от них были рождены здесь - но это никогда не фиксировалось официально. Многие годы я пытаюсь помочь потомкам советских детей в Норвегии найти их советских родителей, иногда это удавалось...

На этот раз Пер Евне связался со мной в связи с историей о том, что гражданка Норвегии Анна Лиза Флоден разыскивает своего отца Сидорова Михаила Петровича, 1920 года рождения, место рождения - Курская область, Суджанский район.
С помощью ОБД-мемориал была тут же установлено, что Сидоров Михаил Петрович действительно родился в 1920 году в деревне Чёрный Олех Суджанского района Курской области, он призывался в в армию ещё в 1939 году, находился в составе 95 пограничного полка в Керчи, когда попал в плен летом 1942 года.
Ближайшим родственником указан отец Сидоров Пётр Иванович.

Норвежская ТВ компания Norsk Rikskringkasting in Trondheim проявила большой интерес к этому делу и, возможно, привезёт Анну Лизу, мать которой работала в лагере поваром в Россию на встречу, если найдётся хоть какие-то следы Сидорова.

Я забыл сказать, что выдержки из ОБД, приведённые выше - это список репатриированных военнопленных в арт. дивизионе 59-го учеб. стрелкового полка 47-ой учебной стрелковой дивизии ПриВО, печально известный лагерь Суслонгер, в котором Сидоров должен был проходить предварительную фильтрацию после плена, после этого следовала фильтрация уже непосредственно в местном НВКД, который для него должен был быть НКВД Курской области.

Ещё одна наводка - Смирнов рассказывал, будучи в Норвегии, что он - зубной врач, а не повар, как записано у него в документе о возвращённых из плена.

Также он говорил, что у него есть сестра Нелли, соответственно, Сидорова Нелли Петровна.

В местной администрации мне любезно согласились помочь, однако вот уже вторую неделю ничего выяснить не удаётся - ни Сидорова сына ни Сидорова отца нет в списке местного колхоза имени Жданова на 1949 год (только с этой даты есть документы), их с трудом помнят местные сторожилы (точнее, они помнят, что были какие-то Смирновы, но куда они делись и что с ними случилось - не помнят.
Прибавляется ещё одна интересная деталь - местный глава помнит, что года два назад в Чёрный Олех тоже звонили и вроде как называли фамилию Сидорова и говорили, что его...ищет дочь из Венгрии. Но ничего подробнее узнать нельзя - тогда у этому звонку отнеслись несерьёзно, ничего не записали, а сейчас в Суджанском военкомате женщина, которая тогда принимала этот звонок - уволилась.
Сейчас мы узнаем номер концлагеря. где был Сидоров в Норвегии - может, этот лагерь действительно был туда перевезён из Венгрии? И у него есть ещё одна дочь в Венгрии.

Поиск на месте продолжается - но сейчас ближайшая задача - сделать так, чтобы Анна Лиза получила на руки фильтрационное дело, если, конечно, оно есть в архиве Курского ФСБ, ведь в свидетельстве о её рождении записано имя русского солдата!
Вчера звонил в Курское ФСБ, хотел дозвониться в центр общественных связей, дежурный первым делом записал данные, и под конец спросил - а кто вы такой, в ответ, что я генеалог, ищу людей, он как-то очень нежно сказал: А, людей ищите? И пообещал, что со мной свяжутся. Правда, второй день уже "связываются", завтра сам буду связываться.

Коллеги, есть ли какие мысли, что-то, на что я не обратил внимание?


фото Сидорова

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Связались с архивом Курского ФСБ, оказалось, что Красный крест Норвегии уже делал запрос в Россиийский красный крест, а тот - в ФСБ, и тот, соответственно, запрашивал Архив, и ответ с некоторыми материалами из не особо большого фильтрационного дела был отправлен в Москву. Связались с Центром розыска и информации МКК, оказалось, что они ещё работаю над делом Сидорова и для того, чтобы получить оттуда информацию -надо просто представить просьбуот Норвежского красного креста.

Так или иначе, теперь мы знаем, что Сидоров был жив в 1947 году и проходил вторую фильтрацию в лагере в Волынской области (Западная Украина).

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
И кстати, в Норвегии есть специальные сайты, посвящённые советским военнопленным в Норвегии, вот они




---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
С помощью Суджанского ЗАГС установлено, что отец Михаила Петровича Сидорова - Пётр Иванович Сидоров - 1884 гр, он был в браке дважды, как звали мать Михаила Петровича - неизвестно, вторую жену его отца звали Елена Митрофановна 1907 гр, , у неё родились - Николай, 14.06.1929 (вскоре умер), Иван 19.11.1930, Николай - 7.5.1933 - но по прежнему непонятно, куда делась вся семья Сидоровых.

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 6384
Рейтинг пользователя: 310


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2003
dombaisaglara Надо связаться с Сундажским архивом там должны хранится похозяственные книги послевоенного периода И там может бытьнаписано куда уехала семья

---
Член СВРТ
Потомки Евгения Владимировича Никитина и его родителей Владимира Устиновича и Татьяны Азаровны (Сорокиной) отзовитесь. Ищу еще потомков Ивана Азаровича Сорокина
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Глава местной администрации, любезно нам помогающий, говорит, что уже всё сделал, на удивление ничего не нашёл, завтра буду звонить , ещё раз просить. По ЗАГСу во всяком случае - он помог.

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 6384
Рейтинг пользователя: 310


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
27 мая 2003
dombaisaglara Не всякий глава вспомнит про книги 40-ых годов

---
Член СВРТ
Потомки Евгения Владимировича Никитина и его родителей Владимира Устиновича и Татьяны Азаровны (Сорокиной) отзовитесь. Ищу еще потомков Ивана Азаровича Сорокина
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Да, именно про похозяйственные книги он и забыл (но я в любом случае его проверял бы) - я звонил в местный архив, должны посмотреть. Глава смотрел только книги местного колхоза им. Жданова, которые сейчас не в архиве, потому что идёт банкротство.

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 376
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Благодаря Суджанскому архиву
уточнён состав семьи

у Петра Ивановича Сидорова до Елены Митрофановны 1909 г.р была ещё жена Мария Александровна, 1902 г.р. непонятно, учитывая, что сам Петр Иванович 1882 гр, и разница в возрасте с Марией Александровной 20 лет, эти женщины, соответственно, первая и вторая жена или, соответственно, вторая и третья?

Теперь установлено сколько всего детей было в этой семье:

Максим (Михаил) разыскиваемый - 1919-1920 гр

Татьяна - 1926 гр - от Марии Александровны
Елена 1927 - от неё же

от Елены Митрофановны
Николай - 14.06.1929 (возможно, умер ребёнком)
Иван - 19 ноября 1930 года
Николай (!) 7 мая 1933

Стало известно, что Пётр Иванович умер в 1945 году, а вот его жена Мария Александровна НЕ умерла, а вместе с дочерью Татьяной уехала на Кузбасс в 1945 году, в это время Иван учился в школе в Чёрном Олехе.
Кроме письма в Луцк, по месту второй фильтрации, надо звонить в местную газету и вообще-то, выезжать на место. Об этом запрошены норвежцы.

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
<<Назад  Вперед>>Модератор: dombaisaglaraПечать
Выводить сообщения

Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник dombaisaglara »   Норвежский военнопленный
RSS
Быстрый переход в раздел:


Время выполнения скрипта: 0.0771. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0000


Rambler's Top100 TopList