|
Объявление форума |
ВНИМАНИЕ!
Прежде чем оставить свой вопрос , ПРОЧТИТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ , это займет несколько минут, но вам же самим будет легче ориентироваться - http://forum.vgd.ru/219/ Для начала поиска достаточно одного Вашего сообщения на форуме !
По военной тематике ЧИТАЙТЕ отдельные РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ http://forum.vgd.ru/109/ . Уважайте себя и тех людей, к которым Вы обращаетесь за помощью на форуме - не создавайте тем -клонов, а также тем с вопросами. на которые невозможно ответить в силу их неинформативности. .Если ожидаете получить ответ, то оставляйте свои сообщения в соответствующих разделах и в развернутом виде. Вопросы типа "ищу предков" "хочу найти" и т.п. без указания исходных данных - будут удаляться.
Темы, не соответствующие тематике раздела, будут удаляться.
Меры вынужденные. Надеемся на ваше понимание. |
Будни экс-детектива "Жди меня"Один очень сложный случай.
dombaisaglara
Модератор раздела
 Откуда: Москва Всего сообщений: 377 Рейтинг пользователя: 47 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2008
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 5 декабря 2009 11:05
Районный РВК призыва имеется в виду? Но он не известен. По слову Севастополь пробовал. В общем, сейчас вижу повод к обращению к коллективному разуму (что я сделал не так, например, вопрос - учитывались ли как то особо раненные кроме документов госпиталей и т.д. - такие тонокости) Ну и просмотреть внимательнона Поклонной горе книги на Крым и на Севастополь вручную...
--- Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
| | | |
dombaisaglara
Модератор раздела
 Откуда: Москва Всего сообщений: 377 Рейтинг пользователя: 47 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2008
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 6 декабря 2009 11:39
Поступила информация от клиента, предположительно после попадания в СССР в 1941-1942 гг. Лейб Гринбаум входил в состав армии, которая обороняла Севастополь.
--- Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
| | | |
dombaisaglara
Модератор раздела
 Откуда: Москва Всего сообщений: 377 Рейтинг пользователя: 47 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2008
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 8 декабря 2009 18:34 Заголовок сообщения: Проверены книги памяти
С великим тщанием проверил книги памяти Крыма и Севастополя. Балабанова...Михайловича нет. Звонил в Калиш, проверял проводку оплаты, всё прошло хорошо. Разговорились с исследователем, параллельно выяснилось, что довоенные карточки, которые они нашли на фамилию Гринбаум на другой адрес, чем карточки еврейского комитета. В карточках еврейского комитета стоит адрес улица 15-го листопалда (т.е. ноября), а в регистр. карточках довоенных стоит ули Бабина 8. Интересно, что родители Лейба Гринбаума, хоть они и погибли в Холокости. но на них нет анкет в Яд-ВаШеме. Это далеко не первый пример. Сооношение базы Яд-ВаШема к реальности примерно такая же, как у нашего "ОБД-Мемориал". Я ей говорю - да это ладно, мне бы иммиграционную анкету найти! Она посоветовалась со своими и сказала - а Вы напишите в Познань, мы же в их воеводство входим... Вот, теперь буду в Познань писать.
--- Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
| | | |
dombaisaglara
Модератор раздела
 Откуда: Москва Всего сообщений: 377 Рейтинг пользователя: 47 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2008
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 9 декабря 2009 22:35
Отправлено письмо в Познань. В YIVO письмо не стал писать - пришлют ещё счёт огромный, я посмотрел у них цены на сайте - час недёшево стоит.
--- Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
| | | |
dombaisaglara
Модератор раздела
 Откуда: Москва Всего сообщений: 377 Рейтинг пользователя: 47 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2008
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2009 4:45 Заголовок сообщения: Игры разума
Итак, прикинем наши шансы.
По каким-то непонятным причинам, погибшего на войне Балабанова в базе нет. База составляется по разному. Материалов захоронений, тем более по Крыму - там нет. Книга памяти города Москвы - это карточки военкоматов, которые после войны сверялись с извещениями о погибших. В основе книги памяти, таким образом, лежит место призыва. Непонятно, почему если место призыва Москва ничего похожего в базе нет. Здесь какие-то мало понятные баги, в частности, если искать по захоронениям, то окажется, что большинство погибших в Крыму из Архангельской области. Источник указан электронная книга памятию Интересно, она как -то особо составлялась что-ли. А по остальным регионам её нет?
Cолдат или сержант бронетанковых войск, погиб в Крыму. Значок "отличный танкист" был введён 21го мая 1942 года, но я всё больше склоняюсь к тому, что это "отличный шофёр", а он введён уже летом 1943 года. А сирень на столе? Может, эта фотография сделана не в 1943 году, а позже? Тогда получается, может он погиб не в Крыму?
Здесь бесполезняк дальше гадать, может получиться и так и так, только время зря потеряю.
Дальше, Лейб Гринбаум, сначала, после попадания в СССР году этак в 1940-ом обретался в Севастополе, затем шил там одежду, работал на Красную Армию. И после освобождения Крыма находим его в составе инженерно -сапёрных бригад, работающих на разминировании. Он подрывается, попадает в госпиталь. Госпиталь точно на берегу моря, потому что он вспоминает, что ему мешало спать море. Там он встречает Лизу. Логично предположить, что этот ЭКГ находился где-то в Алуште. Но что-то я про такие не слышал. При этом паспорта они получают в Симферополе, что интересно. Конечно, можно поднять все инженерно-сапёрные батальоны Крыма, но кто сказал, что это Крым. Гораздо реальней выглядит возможность проверить раненых в эвакогоспиталях по береговой полосе Крыма.
Третий момент, пришедший мне в голову недавно, когда я в очередной раз прокручивал этот поиск у себя в голове. Как говорит сестра заявителя, отец - Михаил Балабанов был судьёй.Le juge Конечно, странный Juge у которого дома не было телефона (я проверял по справочникам "Вся Москва") но тем не менее. Может быть, списки судей народных судов сохранились и это как-то можно проверить.
Четвёртая возможность - курсы медсестёр в Москве, которая закончила Лиза Балабанова.
Ну, и, как я говорил,документы санатория Бронетанковых войск - единственный по настоящему ясный в настоящее время шаг....
Хороший сайт, надо ещё сюда написать tankuniform.ru
--- Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
| | | |
кира-101
Долгожитель форума
Елена
 Всего сообщений: 531 Рейтинг пользователя: 56 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2009
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2009 9:08 Сообщение отредактировано: 21 декабря 2009 9:25
dombaisaglara написал: [q] Логично предположить, что этот ЭКГ находился где-то в Алуште. Но что-то я про такие не слышал.[/q]
На Солдат.ру Насколько я понимаю, искомые госпиталя 1944-45 гг тут присутствуют. Это если считать, что не было больниц/санаториев на берегу моря, превращенных в госпиталь. Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Алушта Район дислокации: Крымская АССР Лечебное учреждение находилось в этом районе по 01.06.1944 Дополнительная информация: в справочнике так: на 01.06.44 Номер лечебного учреждения: 3109 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Алушта Район дислокации: Крымская АССР Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.06.1944 по 15.07.1944 Номер лечебного учреждения: 3124 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Алушта Район дислокации: Крымская АССР Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.01.1945 по 01.11.1945 Номер лечебного учреждения: 3553 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Алушта Район дислокации: Крымская АССР Лечебное учреждение находилось в этом районе по 20.09.1941 Дополнительная информация: в справочнике так: на 20.09.41 Номер лечебного учреждения: 3554 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Алушта Район дислокации: Крымская АССР Лечебное учреждение находилось в этом районе по 20.09.1941 Дополнительная информация: в справочнике так: на 20.09.41 Внести изменения Номер лечебного учреждения: 3555 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Алушта Район дислокации: Крымская АССР Лечебное учреждение находилось в этом районе по 20.09.1941 Дополнительная информация: в справочнике так: на 20.09.41 | | Сейчас на форуме | |
dombaisaglara
Модератор раздела
 Откуда: Москва Всего сообщений: 377 Рейтинг пользователя: 47 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2008
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2009 10:51
О! Хорошая новость в это хмурое утро, спасибо! Теперь мне осталось примерно прикинуть список госпиталей, в которых такой "шум моря" был возможен с момента освобождения (май 1944 и до конца 1945-го). Список, думаю, будет не такой уж огромный - в Керчи шум моря не слышан, значит, начинаем от Судака (ну, или Коктебеля) и заканчиваем Саки и Евпаторией. Потом смотрим документы на раненных - вместе с идеей про училище - реальная технология. Ещё подумал, скорее всего, причина того, что они не значатся упорно по московским базам в том, что офицально они жили в каком -нибудь предместье, типа Перово (как мой дед, например), тогда получается, что по всем книгам памяти они идут как Московская облать? Хм, интересно, кто призывался, например из Перово - они значатся по Москве или МО? Ха-ха, посмотрел - по Московской области. Значит опять путь на братьев Фомченко. Век живи, век учись - а там по районам надо смотреть,это не Москва. Вот такие фотографии прислал сын погибшего в 1965 году, и сестра Екатерина Михайловна Балабанова в 1963 году. В каком -то парке вечно фотаются.    Что -то поляки из Познани не звонят, обещали до Рождества ответ прислать...
--- Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
| | | |
кира-101
Долгожитель форума
Елена
 Всего сообщений: 531 Рейтинг пользователя: 56 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2009
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2009 12:16 Сообщение отредактировано: 21 декабря 2009 12:17
dombaisaglara написал: [q] В каком -то парке вечно фотаются.[/q]
А может - просто из дома вышли? Что-то легковато одет для такого снега и прогулке в парке. Особенно подходит такая версия, если жили в области. Либо вторая фотография - в парке, а первая - у дома, или у дороги , например - если вышел из машины (??). Лес-то на фотографиях разный - еловый и лиственный. | | Сейчас на форуме | |
dombaisaglara
Модератор раздела
 Откуда: Москва Всего сообщений: 377 Рейтинг пользователя: 47 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 23 нояб. 2008
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2009 12:46
Да это, конечно, слишком хлипкая почва, чтобы строить какие -то доводы (в смыле, моя идея), но вот с Московской областью надо проверить. Не подумал раньше, что Москва то в книгах памяти по Москве только в границах 1941-1945 гг.!
--- Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
| | | |
*Марьяна*
Почетный участник
 Откуда: Москва Всего сообщений: 229 Рейтинг пользователя: 33 [Ссылка на это сообщение]Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2009
|
Профиль | Игнорировать автораNEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2009 13:09
кира-101 написал: [q] А может - просто из дома вышли? [/q]
Поддерживаю! На первой фотографии тень на снегу - явно от дома с трубой.
--- Ищу:
Панярские - везде
Румянцевы (Романщина Ленингр.обл.)
Осиповы,Ивановы - Москва, Верейки)
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск
Алтшулер - Рига, Витебск
Могу смотреть базу на ancestry.com
| | | |
Время выполнения скрипта: 0.1449. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0000
|