Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На этом форуме собираются очень разные люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, и не только ею. РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ, задавайте вопросы - и вы наверняка найдете здесь собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вы новичок? Прочтите советы начинающим, ЧаВо (часто задаваемые вопросы). Перейдите НА ГЛАВНУЮ страницу портала для доступа к другим сервисам ВГД.

Внимание! Если вы разместили свое сообщение в неподходящей теме или если кто-то уже писал по тому же вопросу, администрация со временем перенесет ваше сообщение в другой раздел и/или тему. Чтобы найти свой материал на новом месте, используйте ПОИСК.

Первая страница генеалогического форума Регистрация в базе отдельная. Вам же удобнее если имя пользователя и пароль будут как здесь.
Объявление форума
ВНИМАНИЕ!

Прежде чем оставить свой вопрос , ПРОЧТИТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ , это займет несколько минут, но вам же самим будет легче ориентироваться - http://forum.vgd.ru/219/
Для начала поиска достаточно одного Вашего сообщения на форуме !

По военной тематике ЧИТАЙТЕ отдельные РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ http://forum.vgd.ru/109/
.
Уважайте себя и тех людей, к которым Вы обращаетесь за помощью на форуме - не создавайте тем -клонов, а также тем с вопросами. на которые невозможно ответить в силу их неинформативности.
.Если ожидаете получить ответ, то оставляйте свои сообщения в соответствующих разделах и в развернутом виде.
Вопросы типа "ищу предков" "хочу найти" и т.п. без указания исходных данных - будут удаляться.

Темы, не соответствующие тематике раздела, будут удаляться.

Меры вынужденные. Надеемся на ваше понимание.
Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник dombaisaglara »   Будни экс-детектива "Жди меня"
RSS

Будни экс-детектива "Жди меня"

Один очень сложный случай.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модератор: dombaisaglara
Печать
 
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 377
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Районный РВК призыва имеется в виду? Но он не известен. По слову Севастополь пробовал. В общем, сейчас вижу повод к обращению к коллективному разуму (что я сделал не так, например, вопрос - учитывались ли как то особо раненные кроме документов госпиталей и т.д. - такие тонокости) Ну и просмотреть внимательнона Поклонной горе книги на Крым и на Севастополь вручную...

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 377
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Поступила информация от клиента, предположительно после попадания в СССР в 1941-1942 гг. Лейб Гринбаум входил в состав армии, которая обороняла Севастополь.

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 377
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
С великим тщанием проверил книги памяти Крыма и Севастополя. Балабанова...Михайловича нет. Звонил в Калиш, проверял проводку оплаты, всё прошло хорошо. Разговорились с исследователем, параллельно выяснилось, что довоенные карточки, которые они нашли на фамилию Гринбаум на другой адрес, чем карточки еврейского комитета. В карточках еврейского комитета стоит адрес улица 15-го листопалда (т.е. ноября), а в регистр. карточках довоенных стоит ули Бабина 8.
Интересно, что родители Лейба Гринбаума, хоть они и погибли в Холокости. но на них нет анкет в Яд-ВаШеме. Это далеко не первый пример. Сооношение базы Яд-ВаШема к реальности примерно такая же, как у нашего "ОБД-Мемориал".
Я ей говорю - да это ладно, мне бы иммиграционную анкету найти! Она посоветовалась со своими и сказала - а Вы напишите в Познань, мы же в их воеводство входим... Вот, теперь буду в Познань писать.

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 377
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Отправлено письмо в Познань. В YIVO письмо не стал писать - пришлют ещё счёт огромный, я посмотрел у них цены на сайте - час недёшево стоит.

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 377
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Итак, прикинем наши шансы.

По каким-то непонятным причинам, погибшего на войне Балабанова в базе нет. База составляется по разному. Материалов захоронений, тем более по Крыму - там нет. Книга памяти города Москвы - это карточки военкоматов, которые после войны сверялись с извещениями о погибших. В основе книги памяти, таким образом, лежит место призыва. Непонятно, почему если место призыва Москва ничего похожего в базе нет. Здесь какие-то мало понятные баги, в частности, если искать по захоронениям, то окажется, что большинство погибших в Крыму из Архангельской области. Источник указан электронная книга памятию Интересно, она как -то особо составлялась что-ли. А по остальным регионам её нет?

Cолдат или сержант бронетанковых войск, погиб в Крыму. Значок "отличный танкист" был введён 21го мая 1942 года, но я всё больше склоняюсь к тому, что это "отличный шофёр", а он введён уже летом 1943 года. А сирень на столе? Может, эта фотография сделана не в 1943 году, а позже? Тогда получается, может он погиб не в Крыму?

Здесь бесполезняк дальше гадать, может получиться и так и так, только время зря потеряю.

Дальше, Лейб Гринбаум, сначала, после попадания в СССР году этак в 1940-ом обретался в Севастополе, затем шил там одежду, работал на Красную Армию. И после освобождения Крыма находим его в составе инженерно -сапёрных бригад, работающих на разминировании. Он подрывается, попадает в госпиталь. Госпиталь точно на берегу моря, потому что он вспоминает, что ему мешало спать море. Там он встречает Лизу. Логично предположить, что этот ЭКГ находился где-то в Алуште. Но что-то я про такие не слышал.
При этом паспорта они получают в Симферополе, что интересно.
Конечно, можно поднять все инженерно-сапёрные батальоны Крыма, но кто сказал, что это Крым. Гораздо реальней выглядит возможность проверить раненых в эвакогоспиталях по береговой полосе Крыма.

Третий момент, пришедший мне в голову недавно, когда я в очередной раз прокручивал этот поиск у себя в голове. Как говорит сестра заявителя, отец - Михаил Балабанов был судьёй.Le juge Конечно, странный Juge у которого дома не было телефона (я проверял по справочникам "Вся Москва") но тем не менее. Может быть, списки судей народных судов сохранились и это как-то можно проверить.

Четвёртая возможность - курсы медсестёр в Москве, которая закончила Лиза Балабанова.

Ну, и, как я говорил,документы санатория Бронетанковых войск - единственный по настоящему ясный в настоящее время шаг....

Хороший сайт, надо ещё сюда написать tankuniform.ru

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
кира-101
Долгожитель форума
Елена
кира-101
Всего сообщений: 531
Рейтинг пользователя: 56


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
5 авг. 2009

dombaisaglara написал:
[q]
Логично предположить, что этот ЭКГ находился где-то в Алуште. Но что-то я про такие не слышал.
[/q]

На Солдат.ру Насколько я понимаю, искомые госпиталя 1944-45 гг тут присутствуют. Это если считать, что не было больниц/санаториев на берегу моря, превращенных в госпиталь.

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Алушта
Район дислокации: Крымская АССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 01.06.1944
Дополнительная информация: в справочнике так: на 01.06.44

Номер лечебного учреждения: 3109
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Алушта
Район дислокации: Крымская АССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.06.1944 по 15.07.1944

Номер лечебного учреждения: 3124
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Алушта
Район дислокации: Крымская АССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.01.1945 по 01.11.1945

Номер лечебного учреждения: 3553
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Алушта
Район дислокации: Крымская АССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 20.09.1941
Дополнительная информация: в справочнике так: на 20.09.41

Номер лечебного учреждения: 3554
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Алушта
Район дислокации: Крымская АССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 20.09.1941
Дополнительная информация: в справочнике так: на 20.09.41
Внести изменения


Номер лечебного учреждения: 3555
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Алушта
Район дислокации: Крымская АССР
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 20.09.1941
Дополнительная информация: в справочнике так: на 20.09.41


Сейчас на форуме
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 377
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
О! Хорошая новость в это хмурое утро, спасибо!
Теперь мне осталось примерно прикинуть список госпиталей, в которых такой "шум моря" был возможен с момента освобождения (май 1944 и до конца 1945-го). Список, думаю, будет не такой уж огромный - в Керчи шум моря не слышан, значит, начинаем от Судака (ну, или Коктебеля) и заканчиваем Саки и Евпаторией. Потом смотрим документы на раненных - вместе с идеей про училище - реальная технология.
Ещё подумал, скорее всего, причина того, что они не значатся упорно по московским базам в том, что офицально они жили в каком -нибудь предместье, типа Перово (как мой дед, например), тогда получается, что по всем книгам памяти они идут как Московская облать? Хм, интересно, кто призывался, например из Перово - они значатся по Москве или МО? Ха-ха, посмотрел - по Московской области. Значит опять путь на братьев Фомченко. Век живи, век учись - а там по районам надо смотреть,это не Москва.
Вот такие фотографии прислал сын погибшего в 1965 году, и сестра Екатерина Михайловна Балабанова в 1963 году. В каком -то парке вечно фотаются.




Что -то поляки из Познани не звонят, обещали до Рождества ответ прислать...

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
кира-101
Долгожитель форума
Елена
кира-101
Всего сообщений: 531
Рейтинг пользователя: 56


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
5 авг. 2009

dombaisaglara написал:
[q]
В каком -то парке вечно фотаются.
[/q]

А может - просто из дома вышли? Что-то легковато одет для такого снега и прогулке в парке. Особенно подходит такая версия, если жили в области. Либо вторая фотография - в парке, а первая - у дома, или у дороги , например - если вышел из машины (??). Лес-то на фотографиях разный - еловый и лиственный.
Сейчас на форуме
dombaisaglara
Модератор раздела

dombaisaglara
Откуда: Москва
Всего сообщений: 377
Рейтинг пользователя: 47


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2008
Да это, конечно, слишком хлипкая почва, чтобы строить какие -то доводы (в смыле, моя идея), но вот с Московской областью надо проверить. Не подумал раньше, что Москва то в книгах памяти по Москве только в границах 1941-1945 гг.!

---
Генеалог, принимаю заказы, ищу, в т.ч. и за границей. 3 года работал в "Жди меня". Сайт russianmemory.ru
Мой ЖЖ ouranopolis.livejournal.com
*Марьяна*
Почетный участник

*Марьяна*
Откуда: Москва
Всего сообщений: 229
Рейтинг пользователя: 33


[Ссылка на это сообщение]


Дата регистрации на форуме:
1 авг. 2009

кира-101 написал:
[q]
А может - просто из дома вышли?
[/q]


Поддерживаю!
На первой фотографии тень на снегу - явно от дома с трубой.

---
Ищу:
Панярские - везде
Румянцевы (Романщина Ленингр.обл.)
Осиповы,Ивановы - Москва, Верейки)
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск
Алтшулер - Рига, Витебск

Могу смотреть базу на ancestry.com
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модератор: dombaisaglara
Печать
Выводить сообщения

Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник dombaisaglara »   Будни экс-детектива "Жди меня"
RSS
Быстрый переход в раздел:


Время выполнения скрипта: 0.1449. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0000


Rambler's Top100 TopList