На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 21 марта 2024 10:03
В данном случае, как было отмечено в источнике, так и указал. Но вы правы в том, что это было утверждение представителя бывшей татарской знати в княжеском достоинстве.
Соответственно, вопрос о соответствующем фонде РГАДА актуален.
--- Честь и Слава
Если помог я решить ваш вопрос,
жмите на отзыв и пишете пост.
Не забывайте поставить и плюс,
стать выше в рейтинге я не боюсь.
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 21 марта 2024 10:03
В данном случае, как было отмечено в источнике, так и указал. Но вы правы в том, что это было утверждение представителя бывшей татарской знати в княжеском достоинстве.
Соответственно, вопрос о соответствуующем фонде РГАДА актуален.
[/q]
В порядке дискуссии. Я сомневаюсь, что была какая-либо верификация титулов в явном виде:
1. Сам по себе титул не нёс нагрузки в служебной лестнице.
2. Титул тут не присваивался, а фактически приводился к московским реалиям. По факту это был перевод на русский язык, что одновременно являлось и признанием титула.
3. Фактический статус большинства татарских князей был иной, чем у рюриковичей и гедеминовичей.
4. При Екатерине II и Павле титулы восстанавливали, но я не вижу, что с опорой на старинные пожалования. ИМХО просто обращались к текстам общих документов типа переписей , десятен и прочих, где указывались титулы.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Посмотрел документы, поданные в Разряд в 1680-х (в "Бархатную книгу"). Что подали Юсуповы? Просто жалованная грамота на город Романов с селами и с деревнями. Точнее две - от Федора Иоанновича и от Михаила Федоровича. Там и титул, и требования содержать служилых татар. Думаю, этого было достаточно.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Титул тут не присваивался, а фактически приводился к московским реалиям. По факту это был перевод на русский язык, что одновременно являлось и признанием титула.
[/q]
"Ты кто? - Князь! - Ну, князь, проходи!"
--- ------
Помощь в РГАДА и РГВИА
Расшифровка текстов 16-18 веков
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 21 марта 2024 10:03
Борис, человек занимается Енгалычевыми...
[/q]
И не просто занимается, Максим. А по одной из составляющих родословных линий является их потомком. Но это всего одна из составляющих родословных линий.
--- Честь и Слава
Если помог я решить ваш вопрос,
жмите на отзыв и пишете пост.
Не забывайте поставить и плюс,
стать выше в рейтинге я не боюсь.
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 21 марта 2024 10:03
Борис, человек занимается Енгалычевыми...
[/q]
И не просто занимается, Максим. А по одной из составляющих родословных линий является их потомком. Но это всего одна из составляющих родословных линий.
[/q]
Да, все мы потомки... и все мы занимаемся)))
--- ------
Помощь в РГАДА и РГВИА
Расшифровка текстов 16-18 веков
Возвращаясь и продолжая поиск свдений по родословной истории семьи, хочу обратиться к историкам, знающим специалистам, к опытным и ответственным, проницательным и неравнодушным генеалогам. Необходима помощь в вопросе поиска Жалованной Грамоты и Отказной Книги на вотчину князю Прозоровскому Петру Ивановичу, которому за великие службы были пожалованы Дворцовые волости Шебаршинская, Карачаровская и Тягожская со всеми сёлами и деревнями и со всеми угодьями. Никак не удаётся разобраться и понять, имеются ли в архивных фондах эти документы? Возможно ли их найти и внимательно прочитать? Будьте любезны, подскажите по возможности. Дайте нужный совет.
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)