Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: общие вопросы »   Опрос - делимся успехами в цифрах
RSS


Опрос - делимся успехами в цифрах


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 4041
Регистрация: 2015
Рейтинг: 3791 


G_Spasskaya написал:
[q]
Штампик-экслибрис
[/q]

Наверное, да...

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 1522
Регистрация: 2013
Рейтинг: 1362 


OlegVS написал:
[q]
Kolob-07 написал:
[q]

Я бы с удовольствием бы поменял все эти ветки до переписи 1625-1627 на биографию неизвестных прадеда или прабабушки.
[/q]

Так где их взять то...?!
[/q]

Мне нравится находить такие материалы. Иногда о крестьянах данных больше чем о дворянах. К тому же крестьянские родословные лучше дворянских тем, что их никто не подделывал. Не приписывали себе предка "выехавшего из немецкой земли" и так далее. А массу живых сведений о крестьянах можно найти. Например, надо смотреть дела о выкупе земли у помещиков после отмены крепостного права, судебные дела, жалобы которые крестьяне подавали в разные инстанции. Крестьяне очень часто судились с помещиками, друг с другом, делили наследство и так далее. Тут такие подробности появятся, что закачаешься :)
Lifehack
Начинающий



Сообщений: 38
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 


dobby написал:
[q]
Например, надо смотреть дела о выкупе земли у помещиков после отмены крепостного права, судебные дела, жалобы которые крестьяне подавали в разные инстанции. Крестьяне очень часто судились с помещиками, друг с другом, делили наследство и так далее. Тут такие подробности появятся, что закачаешься
[/q]

А как Вы в этих делах ищете, там же тысячи страниц выцветших каракулей без какого-либо алфавитного указателя?

---
.
Елагин
Почетный участник



Сообщений: 243
Регистрация: 2017
Рейтинг: 270 


Kolob-07 написал:
[q]
Что толку в длинных цепочках, где кроме имени, деревни и возраста, как правило, ничего нет. Я бы с удовольствием бы поменял все эти ветки до переписи 1625-1627 на биографию неизвестных прадеда или прабабушки.
[/q]


Весь сыр бор во взаимосвязи всего и вся.
Этот пост скорей не для этой темы,как и ответ на него .
Ведь всё намного серьёзней если вдуматься.
В чём серьёзность?
В нескольких тезисах расшифрую.
1.Ну допустим Вы поменяли,отказались от того что есть и вам назвали имя прадеда-а вдруг это Чикотило?
Теперь вы имеете урода в семье ,а более никого?
2.Допустим ваш прадед,а это так и есть не Чикатило.
Многие люди узнав скажем дедушек,бабушек,прадедов и прабабушек на этом прекращают
исследовать генеалогию говоря хватит,итак много знаю.
В результате они не доходят скажем до такого понятия как однодворец,драгун,сын боярский-далеко
далее не вдаваясь,просто обедняют себя знаниями.
3.Об этом может вообще мало кто задумываться,хотя многие слышали,что зачастую ангелом хранителем
человека являются умершие предки,которым он оказал почтение.
Если разница один у тебя ангел -хранитель или сто пятьдесят?
А если их заимев ,ты рассказав о них внукам,их прикрепил к нему?
Нет ,этого быть не может-,скажет кто то.
На что я возражу:-А вы откуда знаете что не может?

Повторюсь ,это вскользь о важности достижений в генеалогии.

---
пусть и Вам повезет
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 4041
Регистрация: 2015
Рейтинг: 3791 


dobby написал:
[q]
Мне нравится находить такие материалы.
[/q]

Да, интересно...


dobby написал:
[q]
дела о выкупе земли
[/q]


dobby написал:
[q]
судебные дела, жалобы
[/q]

Видимо это похоже на челобитные 300-летней и рядом давности из РГАДА по дворянам, если Вы встречались? Там помимо сути просьбы о разбирательстве, насколько помню,
ещё целая "куча" попутной информации по семейным связям, обстоятельствам смерти родных, состояния здоровья, попечения и т.д. ?!


dobby написал:
[q]
Не приписывали себе
[/q]

В этом смысле невосполнимая потеря - это сожжение разрядных книг в 1682 году в связи с отменой местничества. Конечно местничество необходимо было отменить, но, наверное, можно было при этом не сжигать исторические документы... ?!

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 1522
Регистрация: 2013
Рейтинг: 1362 


Lifehack написал:
[q]
А как Вы в этих делах ищете, там же тысячи страниц выцветших каракулей без какого-либо алфавитного указателя?
[/q]

В разных архивах по разному построен так называемый "научно-справочный аппарат": описи, указатели, справочники.
Например, в нашем минском НИАБ один из таких замечательных фондов Минское губернское по крестьянским делам присутствие В нем дела систематизированы по уездам и волостям, так что искать довольно легко. Есть фонды, описи к которым сами состоят из многих томов, а именных указателей нет. Что делать? Приходится ручками перелистывать, читать каждый лист. Зато результаты того стоят. Ну вот, к примеру:
Ф. 242. Оп. 1. Д. 11460. Дело по жалобе крестьянина деревни Узнацк Холопеничской волости Шульги на недопущение его к пользованию частью наследственного имущества дядей, 1895 год
dobby
Долгожитель форума

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 1522
Регистрация: 2013
Рейтинг: 1362 


OlegVS написал:
[q]
Видимо это похоже на челобитные 300-летнее и рядом давности из РГАДА по дворянам, если Вы встречались? Там помимо сути просьбы о разбирательстве, насколько помню,
ещё целая "куча" попутной информации по семейным связям, обстоятельствам смерти родных, состояния здоровья, попечения и т.д. ?!
[/q]

Конечно, только все гораздо ближе по времени и проще для изучения. К тому же дворянские предки не только лишь у всех, крестьянские гораздо доступнее :)
Я бы назвал это "живой" генеалогией
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 4041
Регистрация: 2015
Рейтинг: 3791 


elagin написал:
[q]
ангелом хранителем человека являются умершие предки,которым он оказал почтение.
[/q]

Православный взгляд на это таков:

- мы обязаны время от времени молиться за своих предков до седьмого колена, тем оказывая им помощь, если они не наследовали благую участь...
- А, если они наследовали, то наша молитва о них, побуждает их больше молиться о нас... наверное, наших потомков и т.д., что другими словами и повторяет вашу мысль...

Я не беру особых случаев ( самоубийц и т.д. )

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 4041
Регистрация: 2015
Рейтинг: 3791 


dobby написал:
[q]
К тому же дворянские предки не только лишь у всех
[/q]

В огромном множестве в городах в советское время все бывшие сословия перемешались...

Хотя в целом я с Вами согласен. Крестьянских корней, как самого массового сословия, у народа больше...


dobby написал:
[q]
Я бы назвал это "живой" генеалогией
[/q]

Но что же... изучение дворянских или купеческих родов - это "мёртвая" генеалогия... ?! Не соглашусь с Вами...

Но возможно я Вас просто как-то неправильно понял... ?! :)

Одни землю пахали, пот проливали, другие кровь за Родину проливали и т.д. Каждый исполнял свой долг...

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 4041
Регистрация: 2015
Рейтинг: 3791 


elagin написал:
[q]
Многие люди узнав скажем
[/q]


elagin написал:
[q]
прадедов и прабабушек на этом прекращают исследовать генеалогию говоря хватит,итак много знаю.
[/q]

Для людей не увлекающихся генеалогией, как мы с Вами ( а нас во много раз меньше )... и это уже хорошо... ! Будут знать хоть, кто за них воевал в Великую Отечественную, пройдут в "Бессмертном полку", расскажут детям ... !

Хорошо, если будут помнить своих репрессированных предков...

А если уж кого-то из дореволюционных, то совсем хорошо...

И потом... генеалогией упорно можно заниматься, когда у тебя есть хоть чуточку свободного времени...

Кормить молодую семью, растить детей.... и генеалогия... это почти несовместимо, мне так кажется...

Не будем же строго судить других... :)


---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: общие вопросы »   Опрос - делимся успехами в цифрах
RSS

Реклама от YouDo