Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: общие вопросы »   ПРОШУ ОТВЕТИТЬ НА СЛЕДУЮЩИЙ ВОПРОС...
RSS


ПРОШУ ОТВЕТИТЬ НА СЛЕДУЮЩИЙ ВОПРОС...

Вопросы, не вошедшие в список уже существующих.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
лесоруб
Участник

лесоруб

п.Луковецкий
Сообщений: 55
Регистрация: 2007
Рейтинг: 90 

Не нашел подобную тему, поэтому пишу здесь.
В поисках общих сведений по фамилии Бугров в архивных документах на глаза попался адрес -календарь или общий штат Российской империи за 1847-1857 г.г.(за исключением 1850-52-54 г.г.)
В самом адресе-календаре приводится алфавитные списки фамилий,которые состоят в каком то штате.(согласно заглавия).Правда штат или что это такое ,не указывается.Только фамилия и напротив нее определенное число., например:
Бугрова С.Д 284
Бубнов К.С 321,322. и т.д.
Хотелось бы узнать.что собой представляет этот общий штат империи,что за числа напротив каждой фамилии.?Может то.что я считаю штатом,как я понимаю это слово в то время означало совсем другую тему?.Объясните или дайте ссылку на материал.объяснящий подробно эту тему.




Комментарии модератора:
:ex: Если Ваш вопрос не вошел в список существующих тем раздела
и не предусматривает широкого обсуждения, пожалуйста,
не открывайте новую тему, оставьте свой вопрос здесь.
Вам обязательно ответят.



---
Все мои личные данные размещены мною добровольно и специально для поиска родственников
http://bugrov.ucoz.ru/
Elena26
Долгожитель форума

Elena26

Ставропольский край г.Невинномысск
Сообщений: 657
Регистрация: 2010
Рейтинг: 231 

Женат на Женни, урожденной Свенсон Тернгрен, вероисповедания лютеранского. Подскажите пожалуйста, Женни, урожденной Свенсон Тернгрен. где здесь фамилия? Свенсон или Тернгрен? или это двойная фамилия?
Alexeya
Почетный участник



Владивосток
Сообщений: 207
Регистрация: 2014
Рейтинг: 89 

Elena26
думается, это двойная фамилия

---
Чурусов (все), Лобов, Егоров (Омская об-ть), Кузьмин(ых), Гольцов (Приморье), Заремба, Зинчевский (Украина, Черкасская об-ть), Сотников, Винокуров, Советов, Митрофанов (Симбирская об-ть), Власов (М. Грибановка), Дюжев (Костромская об-ть), Краснов (Смоленщ
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 11071
Регистрация: 2010
Рейтинг: 4065 

Elena26, как вариант: Свенсон Тернгрен - имя и фамилия отца девушки.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
smil
Долгожитель форума

smil

Россия
Сообщений: 13462
Регистрация: 2010
Рейтинг: 6484 


Elena26 написал:
[q]
Женат на Женни, урожденной Свенсон Тернгрен,
[/q]

Думаю, надо обратить внимание на источник.
В метрических записях такое написание " Женни, урожденной..." означало бы фамилию.
А вот какие правила действовали при написании указания на происхождение в других документах?
Сравнить есть с чем?

---
мой дневник.
Прежде чем задать вопрос в личку, почитайте имеющиеся темы. Может быть там уже есть ответ на Ваш вопрос?
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия. Москва
Сообщений: 10940
Регистрация: 2008
Рейтинг: 16742 

Elena26
Елена, мне думается, что Alexeya права, давая версию о двойной фамилии.
По сети проходят представители фамилий Svensson (Свенсон) и Terngren (Тёрнгрен), встречаются
представители родов Lövman-Terngren и Svensson - Terngren.

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в ТЕМУ дневника
ДНЕВНИК (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Elena26
Долгожитель форума

Elena26

Ставропольский край г.Невинномысск
Сообщений: 657
Регистрация: 2010
Рейтинг: 231 

[q]
Формулярный список о службе имеющего почетное звание инженер- технолога, Мануфактур- советника, Потомственного почетного гражданина СПБ 1 гильдии купца и кавалера Карла Яковлевича Паля.
Составлен февраля 23 дня 1898 года.

Инженер-технолог, потомственный почетный гражданин, Мануфактур советник, СПБ 1 гильдии купец Карл Яковлевич Паль, почетный старшина приюта барона Фридерикса, член Совета в Департаменте торговли и Мануфактур, почетный член Дома Призрения и ремесленного образования бедных детей в Санкт-Петербурге, член особого Податного присутствия при МФ, Член Высочайше учрежденной Комиссии для общего пересмотра Таможенного тарифа.
51 год от роду
Вероисповедание лютеранское.
Женат на Женни, урожденной Свенсон Тернгрен, вероисповедания лютеранского.
[/q]

Женни это Евгения Федоровна Паль( по мужу), а вот в девичестве "Женат на Женни, урожденной Свенсон Тернгрен". Открытка отправленная Евгении Фед. Паль хранилась в семье моих родственников и мне хочется выяснить кто такая Е.Ф.Паль , каким образом она связана с моими родственниками и почему Евгения ФЕДОРОВНА?
Большое спасибо всем за ответы.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия. Москва
Сообщений: 10940
Регистрация: 2008
Рейтинг: 16742 

Elena26
Здесь найдете о фабрике Паля.

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в ТЕМУ дневника
ДНЕВНИК (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Elena26
Долгожитель форума

Elena26

Ставропольский край г.Невинномысск
Сообщений: 657
Регистрация: 2010
Рейтинг: 231 

Tasha56 Спасибо большое.
Вологодская снежинка
Долгожитель форума

Вологодская снежинка

Вологда
Сообщений: 525
Регистрация: 2012
Рейтинг: 654 

Elena26, огромное спасибо за вопрос !!! Очень пригодится в плане дальнейшего изучения шведского !!!! Вот что мне удалось выяснить...

Свенссон (Свенсон) / Svensson (Svenson) – одна из распространенных шведских фамилий. В переводе буквально означающая «сын Свена» - Имя (Свен)+s+son, где: Svens – имя в родительном падеже, а «son» - сын.

При этом: фамилии, оканчивающиеся на имя+s+son – крестьянские или солдатские.

До конца 19 века вполне хватало имен, поскольку подати собирались со двора или хозяйства, а не с каждого работника, и в государственном масштабе необходимости точно идентифицировать людей не возникало. Если необходимость все же была, указывалось имя отца, как в примере выше.

Из статьи: Классовое сознание шведов -

«…Одним из признаков классовой принадлежности в шведском обществе является фамилия. Были времена, когда чуть ли не каждый носил фамилию Свенссон (Svensson). И в какой-то момент наступил кризис — шведов нельзя было уже различать по фамилии. И тогда многие стали срочно их менять, и на свет явились такие удивительные, поистине поэтические шедевры, как Sjokvist (что в буквальном переводе значит «морская ветка») или Ljungstrom («вересковый поток»). Те шведы, у которых на такое фантазии не хватило, ограничились простой заменой буквы в фамилии, превратившись из обычных Свенссонов в носителей новых фамилий: Svenzon или Svenz ‘en.

Варианты интерпретации фамилии можно посмотреть в шведской Википедии:

Кое-кто предпочел сменить окончание фамилии, введя вместо прежнего «-son» другое, звучащее более благородно или слегка по-иностранному. Так, некоторая часть Свенссонов стала носить фамилию Svenborn (буквально: ребенок Свена) или латинизированную Svensuvius. А один приходский священник наградил однофамильцев из своей паствы фамилиями титулованной аристократии. В результате некоторые из носителей славных дворянских имен, по праву носящие их вместе с титулами, начали обращаться в суды для восстановления своего попранного достоинства.

Некоторые из оставшихся Свенссонов включились в классово-сословную войну, создав «средний класс» носителей этой фамилии и введя в оборот соответствующую этому социальному слою фамилию — Medelsvensson (то есть «Средний Свенссон»).
К слову сказать в учебнике по шведскому языку для изучающих шведский за рубежом, выпущенным Шведским университетом текст про среднестатистического шведа именно так и назван «Medelsvensson» !

Так вот: … Шутка затянулась на целое десятилетие, подчеркивая, что и посредственность тоже кое-чего стоит, и, высмеивая попытки подняться вверх по общественной лестнице. А затем некоторым из жен Свенссонов и этого показалось мало, и они решили выйти из своего усредненного положения, приняв испанскую манеру включать в фамильное имя и девичью фамилию. Так вошли в моду двойные фамилии.

Фамилия Тёрнгрен (через «ё пишется) имеет финское происхождение. В финском «тёрн» - порванный.

Кстати, автор «Калевалы» Элиас Лённрот В 1824-1828 годах он жил в семье профессора медицины Й.А. Тернгрена . Тернгрены проводили лето в своем имении Лаукко недалеко от г. Тампере. Здесь-то Элиас Леннрот и увлекся народной поэзией. В окрестностях Лаукко он записал несколько вариантов народной баллады "Гибель Элины" и на их основе создал свои вариант - целую поэму о любви, верности и коварстве. Здесь же, в имении профессора Тернгрена , Леннрот познакомился с профессором- историком Реингольдом фон Беккером. Под его руководством он стал читать труды ученого-историка Х.Г. Портана и его соратника К. Ганандера о народной мифологии и поэзии, сборники С. Топелиуса-старшего (написание фамилии взято с оригинала -

То есть, получается, что какая-нибудь Марья вышла замуж за «сына Свена», стала Марья Свенссон, не захотела быть «середнячкой» прибавила к мужниной фамилии свою девичью и при крещении дочь получила двойную фамилию, т.к. шведы ребенку присваивают фамилию по фамилии матери, а не по фамилии отца.

Elena26
Долгожитель форума

Elena26

Ставропольский край г.Невинномысск
Сообщений: 657
Регистрация: 2010
Рейтинг: 231 

Вологодская снежинка Спасибо огромное за такой содержательный ответ!!! Очень интересно было читать. :baloons
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Tasha56
Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: общие вопросы »   ПРОШУ ОТВЕТИТЬ НА СЛЕДУЮЩИЙ ВОПРОС...
RSS

Реклама от YouDo