ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии 2011-2019

зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 256 257 258 259  260 261 262 263 264 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5084

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Ага, её растворили в Росгвардии.
[/q]

Во-первых, пока только ВОХР Минпромторга. Федеральный закон от 14 апреля 1999 г. N 77-ФЗ "О ведомственной охране" никто не отменял.
Во-вторых, в Росгвардии она остается таким же ВОХРом - ФГУП "Охрана" Росгвардии (ранее - МВД).
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 780
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 771
Коллеги, прошу совета. Дальше будет много букв, но короче не напишу.
Есть персонаж - Евгений Владимирович Тимофеев, род. 20.4.1891, СПб (по советским документам). И есть два источника сведений о нем и его родителях.
Первый - устные воспоминания его дочери: ЕВ был незаконнорожденным, его мать, сирота, воспитанница питерского Института, служила экономкой в Тульской губернии у помещика, там прижила ребенка, потом приехала с ним в Питер, где они и жили дальше. Об отце ЕВ или ином каком муже не помнилось. Мать ЕВ (имени не помнили) умерла в 1917-начале 1918, что установлено по ее фото с внучкой 1917 г.р. /Воспоминания можно было бы подвергнуть сомнению, но по многим другим деталям - о других членах семьи - они достоверны и подтверждены документами./
Второй - автобиография ЕВ в деле о получении персональной пенсии 1955 г. ЕВ - токарь на заводах СПб - активно участвовал в до- и революционных событиях, был сослан в 1916м, в ВКП(б) с 1918го. О родителях написал так: отец, Владимир Иванович, работал токарем на Путиловском заводе, умер в 1895м, мать, Елена Тимофеевна, "батрачила прачкой", умерла в 1916м. Сословие самого ЕВ - СПб мещанин. /Вроде бы все четко, однако ложный год смерти матери и немного неверные сведения, указанные о других членах семьи (со стороны жены), заставляют сомневаться в достоверности данных и предполагать подчистку биографии для пущей "большевистскости"./
Что сделано:
Предполагая, что мещанином был и отец ЕВ, я прочесала доступные алфавиты фонда мещанской управы (1894 год). Семьи Тимофеевых, отдельно Владимира Ивановича или Ивана с подходящим сыном Владимиром - не нашла. НО - нашла отдельного Евгения Владимировича! По номеру нашла запись уже в посемейном списке 1899 года - ЕВ записан как незаконнорожденный у девицы Елены Тимофеевой, в графе "№ семейств по ревизской сказке" - № 1249, и указано, что приписан к матери, "к ея семейству № 6004-81". Тот же номер указан у матери. По номеру я ее - Тимофееву Елену - нашла в "Алфавите новорожденных", в записи за 1881 год. Но оказалось, что этот номер - 6004 - использован для записи многих женщин в 1881 году. /Единственный сомнительный момент - у ЕВ указана другая дата рождения: 20.10.1892/
Отсюда вопросы: а) значит ли эта запись под общим номером 1881 года для 21-летней женщины (1860 г.р), что у нее не было семьи, к которой она могла бы быть приписана?
б) что за "ст. 377" указана у Елены (в записи о ЕВ)?
в) если ЕВ в 1899 году указан как незаконнорожденный и при матери - означает ли это, что Елена и Владимир не вступали в брак?
Ну и вообще - где и как их - Елену и Владимира (если он был) - дальше искать-то? И где бы найти запись о рождении Евгения?

Прошу советов - прежде всего в он-лайн поиске (в идеале, конечно, надо сидеть в ЦГИА, но когда еще попаду в Питер...).

UPD: не написала, а теперь вижу, что может быть важно - в автобиографии указан еще один любопытный факт: к 1895 году, по словам ЕВ, кроме него в семье были еще две старших! дочери - 8 и 6 лет. (При этом никто из родных - ни дочь, ни внук, ни зять - не помнят, чтобы ЕВ когда-нибудь о них говорил.) Можно, конечно, предположить, что это были дочери не Елены, но собственно Владимира...

Прикрепленный файл: Евгений Вл Тимофеев_запись_д 505.jpg
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17165
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7922
sofytim отчество незаконнорожденному скорее всего дали по крестному отцу....
А в автобиографии он мог написать имя отца со слов матери.

Хорошо бы найти запись о рождении Евгения. Только где - в Питере или в Тульской губернии?
(Можно, конечно, смотреть по интернету все метрики о рождении за нужный год по Тульской губернии на мормонском сайте, но это очень много метрик придется перелопатить...)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2825
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4524

sofytim написал:
[q]
к 1895 году, по словам ЕВ, кроме него в семье были еще две старших! дочери - 8 и 6 лет.
[/q]

А этих дочерей не пробовали искать в мещанских списках? Может, дополнительная информация появится...
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 780
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 771
Имен нет( Фотографий тоже нет. Вообще ничего о них нет.
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2825
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4524

sofytim написал:
[q]
Имен нет.
[/q]

Зато есть имя-отчество матери.
Или имя-отчество предполагаемого отца.
По ним и искать.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 23370
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 18817

sofytim написал:
[q]
Евгений Владимирович Тимофеев, род. 20.4.1891, СПб
[/q]


А вдруг!?

ЦГАИПД СПб. (Центральный Государственный Архив Историко-политических Документов Санкт-Петербурга )
Фонд Р-1816. Опись 45. Дело 1260

Тимофеев Евгений Владимирович

Начальный год: 1977
Конечный год: 1977

1. ЦГАИПД СПб Дело Архивный шифр: Фонд Р-116Л Опись 17 Дело 3781
Тимофеев Владимир Иванович
2 ЦГАИПД СПб Дело Архивный шифр: Фонд Р-2242 Опись 44 Дело 251
Тимофеев Владимир Иванович
3 ЦГИА СПб Дело Архивный шифр: Фонд 19 Опись 114 Дело 4900
Тимофеев Николай Иванович о сыне Владимире 1907 г.



---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5976
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 7977
sofytim

Судя по тому, что фамилией Евгения становится отчество матери Елены Тимофеевны, семьи у нее не было, а в посемейных списках она появилась в 1881 году в возрасте 21 года, предположу, что она тоже была незаконнорожденной. Воспитывалась, видимо, в воспитательном доме, а достигнув совершеннолетия, была приписана к мещанству.

Вам лопатить все МК Питера за год рождения Евгения. Я бы проверила и книги Воспитательного дома за 1881 год.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2825
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4524

Atkara-EV написал:
[q]
Я бы проверила и книги Воспитательного дома за 1881 год.
[/q]

Это в том случае, если бы мать сдала Евгения в Воспитательный дом.
Но, судя по тому, что впоследствии сына писали вместе с ней, она его туда не сдавала...
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5976
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 7977
arcobaleno

Я имею в виду ее выход из воспитательного дома. Откуда еще могла взяться в 21 год мещанская девица бед родителей?
Тем более автор вопроса пишет, что под одним номером были записаны сразу несколько женщин. Если им всем 21 год, то это без сомнения, достигшие совершеннолетия воспитанницы казенного заведения, которые были обязаны избрать себе род жизни.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 256 257 258 259  260 261 262 263 264 ... 740 741 742 743 744 745 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈